Peak oil+Statsskuld=GG?

Många länders möjligheter att betala av sina statsskulder bygger ju på förhoppningar om framtida tillväxt. Vad händer om peak oil gör att ekonomin knagglar istället? Inflation för att minska skulder vilket leder till stagflation?

Vad tror ni kommer hända? Kom igen hjärntrusten

Peak oil innebär bara att utvinningen toppat. Inget annat. På vad sätt skulle det påverka ekonomin.

Obs att olja idag är billigare än på 60-talet. Låt oss anta att olja steg i pris och blev lika dyr som på 60-talet. Skulle det haverera ekonomin?

Du har en del att förklara.

Olja driver hela det moderna samhället.

Här har vi ett bra underlag sammanfattat i en bild.
http://www.rotarygeorgetown-on.ca/Im...onsumption.jpg

Tror the crash course tar upp många av de negativa effekterna på ett bra sätt, men i stort handlar det om att man kommer tappa mycket i reala termer då allt blir dyrare att tillverka. Går det riktigt illa så kan det leda till svältperioder.

För att kunna se hur man påverkas så måste man först veta hur oljeberoende vi är.

Oljan är inte billigare idag än på 60-talet enligt den här grafen: http://www.wtrg.com/oil_graphs/oilprice1947.gif (oljepriset i 2008 års dollarvärde)

Som någon redan skrev så bygger hela vår ekonomi på tillväxt och billig energi. Varenda pryl vi äger och har, inklusive all mat, producerats med hjälp av olja. Ingen billig energi = ingen tillväxt. Varje gång oljepriset har rusat i höjden har en rejäl lågkonjuktur följt på det. Efter peak oil kommer lågkonjukturen i det närmaste bli permanent.

Det påverkar eftersom konsumtionen konstant har ökat.
Börjar det gå neråt kommer priset att skena iväg då efterfrågan är extremt inelastisk.

* Antal gram guld som oljeproducerande länder får idag per fat råolja är mindre än på 60-talet. (Guld har ingen annan huvudsaklig användning än inflationsskydd, därför fungerar det bra att använda det som måttstock. Iaf bättre än den politiskt styrda CPI beräkningen).

* Att olja används är lite "goddag yxskaft". Vi är alla medvetna om att olja används. Min fråga var angående betydelsen av att produktionen toppar.

* Låt oss säga att produktionen 2020 är i paritet med 2000. Hur blir det ett problem. (Om produktionen minskar beror det på att betalningsviljan (och därmed behovet) är så låg att man inte ens kommer upp i 60-talets nivå. Och det kan bero på skatter och andra regleringar.

* Observera att om nu priset på olja skulle stiga så kommer det att mötas av ökad produktion. Och då får vi inte peak oil.

* Så om nu priset på råolja kommer upp i 60-talsnivå, och det leder till att produktionen mattas. Hur får vi då det till att det skulle vara problematiskt.

Min fråga kvarstår obesvarad.

Det stämmer inte. Oljeproduktionen har eller mindre legat stilla sen 2004 trots skenande oljepris. Dom flesta oljeproducerande länder i världen befinner sig i decline. På vissa håll, t ex Nordsjön och Mexiko har minskningen varit dramatiskt. Inget oljepris i världen har kunnat vända den trenden. Den sista oljan på jorden kommer kräva sånt pris att utvinnas att ingen kommer ha råd att fylla den i tanken.


Nej, det är inte goddag yxskaft. Olja är inte jämförbar med någon annan råvara som "används". Oljan är själva förutsättningen för all annan produktion. Det finns ingen annan energikälla som kan mäta sig med oljan i form av energitäthet, transportbarhet, användningsområden mm. 90% av alla transporter i världen går på olja. 2008 hade vi hungerkravaller i över 30 länder pga matpriser som skenade för att oljepriset gick i taket. Mindre olja är lika med dyrare mat, dyrare transporter i alla led, dyrare alla andra råvaror som utvinns med hjälp av olja osv.

Gromph: Olja används främst inom transport. Transport av varor är viktigt, för det innebär att saker kan produceras där det är billigt. Detta innebär att vi kan producera mer saker.
Om all transport gick tillbaka till 60-talets nivå skulle bruttointernationalprodukten (rätt ord?) definitivt minska

Alla: Vad får 5-10 års avsaknad av tillväxt för konsekvenser?

Uttrycker jag mig otydligt.

Att olja används kan vi väl ändå säga är känt och behöver inte framföras.

* Om priset stiger på olja, kommer då inte intäktssugna leverantörar att försöka sälja mer?
* Om priset stiger på olja kommer då inte fyndigheter som nu blivit lönsamma att utvinna att just utvinnas?

Dvs så länge vi ser stigande priser så kommer vi inte att se peak oil.

Den dag priset på olja är sådant att det inte är intressant att investera för att utvinna mer så kommer vi att få se peak oil. Dvs vi får stillastående produktion och sedan svagt avklingande men till stillastående pris. Och då kommer min obesvarade fråga. Vad är det för problem vi skulle se?
Peak oil är en pseudohändelse.

Är det oljepriset som skenat eller värdet på inflaterade valutor som fallit.

Problemet är att oljekällor har en fysisk gräns för hur mycket olja du kan få ur dem. Som det skrevs tidigare, produktionen har legat stilla sedan 2004/2005 och alla stora oljefält är redan upptäckta.
http://www.rotarygeorgetown-on.ca/Im...onsumption.jpg
Men då är olja alltså mycket dyrare, det är fortfarande en katastrof.