Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-04-27, 18:03
  #1
Medlem
Norpheuss avatar
Kära Konservativa, vad har ni för syn på liberalernas ideologi och deras värdegrundslösa samhälle? Vad blir dess konsekvens, dess slutgiltiga form?
Hur jämför ni deras liberala samhällsidéer mot era sådana?
Är det bättre eller sämre än Socialisternas sådana?

Nu menar jag inte låtsas liberaler som Mona Sahlin förstås, utan snarare Flashback liberaler och nyliberalister.
Citera
2010-04-27, 18:06
  #2
Medlem
Stvres avatar
"Vad blir dess konsekvens, dess slutgiltiga form?"


Hahaha, har du spelat Fallout 3?
Citera
2010-04-27, 18:08
  #3
Medlem
Norpheuss avatar
Ja faktiskt, men det skulle jag säga är snarare en anarkistisk modell än liberal då liberaler faktiskt vill ha en stat. Då menar jag riktiga anarkister och inte socialistanarkister som de på Flashback.
Citera
2010-04-27, 18:43
  #4
Medlem
FrasseFloyds avatar
Nu ställer du upp falska premisser. Visst har även vi s k flashbackliberaler (nyliberaler, libertarianer eller vad man vill kalla ideologin) en värdegrund! Istället för att se till vad som är bäst för staten eller samhället i stort, värderar vi rättigheter och frihet högt. Fred förespråkas, våld i alla former ses ned på och valmöjligheter uppskattas.
Citera
2010-04-27, 19:07
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrasseFloyd
Nu ställer du upp falska premisser. Visst har även vi s k flashbackliberaler (nyliberaler, libertarianer eller vad man vill kalla ideologin) en värdegrund! Istället för att se till vad som är bäst för staten eller samhället i stort, värderar vi rättigheter och frihet högt. Fred förespråkas, våld i alla former ses ned på och valmöjligheter uppskattas.


Hur ser ni på manipulation och psykiskt "våld"? Hur rankar ni det jämfört med fysiskt våld?
Hur ser ni på friheter som skadar individerna själv och andra?, Tycker ni att man har ett ansvar mot andra människor? Hur destruktiva får de saker/företeelser man kan välja på vara?
Har man ett ansvar mot samhället?
Är respekt viktigt?
Hur mycket får man roffa åt sig för egen vinning?
Citera
2010-04-27, 19:32
  #6
Medlem
FrasseFloyds avatar
Jag bjöd in till det här när jag kommenterade, man diskussion om liberalism bör föras i det forumet. Jag ska dock svara på dina frågor, då de troligtvis kan utgöra någon slags referens för övriga svar i tråden. Vill man diskutera mina svar djupare får man dock ta det i det liberala forumet.
Citat:
Ursprungligen postat av MJ
Hur ser ni på manipulation och psykiskt "våld"? Hur rankar ni det jämfört med fysiskt våld?
Manipulation, bedrägerier och hot bör vara olagligt. Trakasserier bör i viss mån vara olagligt. Jämförelser rakt av är tämligen ointressanta eftersom det skiljer sig åt från fall till fall. Jag skulle se mindre hårt på ett par knytnävslag i solar plexus än ett hot om att bränna ner mitt hus.
Citat:
Hur ser ni på friheter som skadar individerna själv och andra?
Jag antar att du tänker på narkotika och "osunt leverne" (typ prostitution och liknande). Här försvarar jag individen att göra som han/hon vill med sin egen kropp, så länge det inte går ut över tredje person.
Citat:
Tycker ni att man har ett ansvar mot andra människor?
Avtal ska hållas. Annars är ansvar gentemot andra något envar själv får avgöra - inget som bör vara reglerat i lag.
Citat:
Hur destruktiva får de saker/företeelser man kan välja på vara?
Så länge man inte skadar tredje person bör man få göra vad man vill med sin egen kropp.
Citat:
Har man ett ansvar mot samhället?
Med risk för att missa något viktig, men mitt spontana svar är nej.
Citat:
Är respekt viktigt?
Ja, men det är inget man kan lagstifta om.
Citat:
Hur mycket får man roffa åt sig för egen vinning?
Så länge man inte gör sig skyldig till stöld, rån, bedrägeri, manipulation eller liknande får man "roffa åt sig" hur mycket man vill.
Citera
2010-04-27, 20:34
  #7
Medlem
Norpheuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FrasseFloyd
Nu ställer du upp falska premisser. Visst har även vi s k flashbackliberaler (nyliberaler, libertarianer eller vad man vill kalla ideologin) en värdegrund! Istället för att se till vad som är bäst för staten eller samhället i stort, värderar vi rättigheter och frihet högt. Fred förespråkas, våld i alla former ses ned på och valmöjligheter uppskattas.

Jag skulle säga att eran "Värdegrund" är inte ha en värdegrund, och då tycker jag det snarare ska kallas att just inte ha en värdegrund.
Citera
2010-04-27, 21:47
  #8
Medlem
Liberaler är vilsna männsikor som tror att friheten ligger i hårfärg,tatueringar,supa mm när de i själva är fast i ekorrhjulet precis som alla andra.Deras frihet är normlöshet och dekadens och har bara gjort de olyckliga männsikor som har tappat vad som är av värde i livet.
Citera
2010-04-27, 21:57
  #9
Medlem
FrasseFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av avicenna
Liberaler är vilsna männsikor som tror att friheten ligger i hårfärg,tatueringar,supa mm när de i själva är fast i ekorrhjulet precis som alla andra.Deras frihet är normlöshet och dekadens och har bara gjort de olyckliga männsikor som har tappat vad som är av värde i livet.
Åh, du ädle upplysare, hjälp mig! Jag är visserligen varken tatuerad eller hårfetishist, men du har förmodligen en poäng. Även om jag är lycklig som det är - vilka värden måste jag lära mig att uppskatta för att bli ännu lyckligare?
__________________
Senast redigerad av FrasseFloyd 2010-04-27 kl. 22:01.
Citera
2010-04-27, 22:08
  #10
Medlem
Stvres avatar
Jag antar att dagens liberaler är lika besvikna på dagens konservativa som de konservativa är på de liberala
Citera
2010-04-27, 23:42
  #11
Medlem
CitySoundtracks avatar
De som kallar sig liberala på detta forum, vilket är närmare taliban-liberalism, ser jag som tämligen harmlösa. Inte bara för att det aldrig kommer att införas utan snarare för att det aldrig skulle fungera.
Citera
2010-04-28, 00:06
  #12
Moderator
Strix m/94s avatar
Liberalismen är inte något helt entydligt begrepp. Men det finns ändå vissa kärnpunkter som jag tror vi konservativa har en del synpunkter på, åt båda hållen. Utan krav på fullständighet kommer här några.

- Liberaler är materialister och förnekar förekomsten av idealistiska tankemönster som avgörande för politikens mål och medel. Det materiella får utgöra måttstocken, och man hemfaller gärna åt kvantifierade bedömningar.

- Liberaler förmår vanligen enbart analysera politiken på individnivå, och vägrar ofta se att politiska problem måste hanteras i olika nivåer.

- Liberaler har en för positiv människosyn, som nog orsakas av att man i grunde n är utopistisk. Man tror att människor i allmänhet är kapabla att hantera all den frihet som liberalerna vill ge dem. Vi konservativa har en mer blandad syn och anser att människor tenderar att göra goda saker, när de inte har annat val...

Samtidigt finns det vissa förlåtande drag

+ Man är för en fungerande rättsstat, även om man enligt vår mening ofta är för glad åt att förse människor med (artificiella) rättigheter, utan att para ihop dessa med motsvarande skyldigheter.

+ Man är för marknadsekonomi, vilket erfarenheten lärt oss är den enda makroekonomiska lösning som fungerar, men de inser vanligen inte att det också måste finnas balanserande krafter och att ekonomin är ett medel och inte ett mål i sig.

+ Liberaler kan ofta inse utbildnings betydelse, men bortser vanligen från att den inte bara skall innehålla kunskaper, utan att uppförande, moral och kulturarvsförmedling är viktiga inslag jämväl.

Så, det var ett försök att vara nyanserad och samtidigt ärlig.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback