U-137 och ubåtskränkningar i svenskt vatten [Sammanfogad tråd /Mod]

En jag känner var pilot på HKP4, Han var ett par sekunder från att sänka en ubåt. Men order uppifrån återkallade ordern. Enligt honom var det politiska beslut om att den inte skulle sänkas, mer vill han inte berätta.

Det finns flera liknande historier.

Det som var konstigt med U-137 var väl framförallt att det var en gammal skrothög som inte alls lämpade sig för den typen av operationer. Om ryssen verkligen var seriös borde de ju skicka sina modernaste grejer. Fast de kanske bara ville prova var gränsen gick? Det tycker jag är det underligaste med det hela och det ställer givetvis en del på ända. Jag tror ju åtminstone att rekognosceringsuppdrag borde genomföras med bra utrustning och en proffsig attityd, men då kanske man överskattar den ryska krigsmakten.

tror inte att ryssen har kört några u båtar effter de pinsamma insidenten när dom körde på grund, men det kan ju tänkas att några andra har för att förstärka den politiska reaktion som detta medför
detta var visst den senaste i svenskt vatten
http://www.djurgardsvarvet.se/indexsve.htm

Vad får dig att tro att Sovjet skulle ha brytt sig om opinionen, varesig världs eller den lokala i Sverige? Dom har aldrig brytt sig om den tidigare så varför nu?
Dessutom hade dom ju gott om apologeter (tex Maj Wechselman (sp?)) som hävdade att Sovjet inte alls var där för att spionera.

Det fanns inte så mycket bra utrustning i Östersjön. Proffsig attyd var och är det ont om i den sovjetiska/ryska krigsmakten. Det finns naturligtvis undantag.

Just så, fysiker från FOA 21. Gamla kollegor till mig (fame by association, funkar det ?? :-))

Börjar alltmer hemfalla åt det du skriver i dina sista rader i ditt inlägg. Ser man bara nyktert på saken kan man se att den Sovjetiska militären helt klart skrevs upp i väst. Den tillskrevs en kompetens som den helt enkelt inte hade.

Givetvis för att motivera rustningar inom Nato osv. Jag menar, U 137 var ju inte det enda debaclet där ryssen var inblandad. Ta Afghanistan...ett gigantiskt misslyckande. Oavsett om USA levererade lite stingers till mujahedin.

Visst är det svepande formuleringar utan stöd i fakta, men det vore verkligen kul om det fanns någon forskning på området.

Beträffande U 137 minns jag mest mina egna befäls hånfulla skratt åt marinen. Man jagade miniubåtar och grodmän febrilt och det enda man hittade var gamla kylskåp osv. Verkanseld mot vitvaror.

Minns oxå att ett helt kompani (kan ha varit en pluton) fjs avdelades till att "bevaka strandlinjen"...

Inte gjorde de något när ryssarna sköt ned den svenska j24an heller...

Sovjet var definitivt inte ensama om att kränka svenst teritorialvatten.

NATO ubåtar har varit här en hel del också. Med Svenska befälhavares vetskap. Man har varit nära att sänka ubåtar flera gånger. Men ordern har återkallats eller förhalats av ansvariga. Finns framförallt två svenska befäl som har varit ordentligt insyltade i detta. Är ni intresserade av att veta mer om detta så säg till.

I am, I am. Fast bara om det finns sanning bakom det och inga rövarhistorier

Och skrönorna lever kvar....

Att U137 hamnade på ett skär i Karlskrona skärgård var inget annat än ett misstag beroende på felnavigation, förmodligen i kombination med undermålig utrustning och intag av staka drycker. Och detta styrktes av kommendörkaptenen Karl Andersson som hade det operativa ansvaret över örlogsbasen.

Det finns många berättelser om vad som hände i Stockholms och Karlskrona skärgård under 80-talet och i vissa fall av 90-talet. Att man sett grodmän, hitta rysk nödproviant, sett föremål i vattenytan och spår av larvfötter på botten, mm. Och i troligtvis samtliga av dessa fallen så är inget annat än uppdiktade skrönor av våldsromatiska värnpliktiga.
Samtidigt som marinen såg mini-ubåtar, spelade in propellerljud och hittade alla möjliga sorters bevis för dessa kränkningarna. Allt för att få höjda anslagen till marinens minjaktsdivison.
Det mest pinsamma måste vara ubåtsindikationerna i södra Stockholms skärgård i början av 90-talet då man efter sjunkbombsinsatser spelade in vad man trodde var nödsignaler från en skadad undervattensfarkost. Nödsignalerna var inget annat än lokaliseringssignaler från en släphydrofon som kustkorvetten HMS Stockholm tappat några veckor innan. Så hela den "insatsen" uppstod eftersom en fartygskapten inte rapporterat förlust av en sk Fisk. Men jag antar att detta fortfarande inte är en officiell förklaring...

Men visst förekom det kränkningar av det svenska territorialvatten, att tro annat är inte bara dumt utan även naivt. Men knappast i den utsträckningen som beskrivs av media och i denna tråden.
Och Sovjetunionen var inte heller ensamma om att testa svensk beredskap utan även NATO hade ett intresse av att se hur Sveriges incidentberedskap fungerade. De tillfällen som faktiska kränkningar förekom använde sig knappast Sovjetunionen av ubåtar ur Wiskey-klassen som ansågs vara bland de mest högljudda, utan en mindre, modernare och framför allt tystare typ. Inte heller fanns det något av intresse att beskåda i Gåsefjärden där U137 grundstötte. Vill man veta något om den delen av Karlskrona skärgård så köper man ett sjökort på Bokia
Och att testa andra länders beredskap är mer rutin än ovanlighet, i alla fall var det så under kalla kriget. Sverige hade och har regelbundna tester av det Sovjetiska reaktionstid genom att t.ex. flyga mot deras luftrum för att sedan i sista stund vända om. Detta medan det svenska signalspaningsfsrtyget HMS Orion avlyssnar deras radiotrafiks för att bedöma tider och strukturer i kommunikationen.

Så är det....

/P