Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-08-01, 02:31
  #133
Moderator
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combo2
Som jag förstått hade ryssarna mycket bra kartor över svenska skärgården och landet etc. Undrar om vi hade/har liknande över finska skärgården? och en bit in i landet, utifall vi måste hjälpa våra finska bröder ?

Tror vanliga sjökort räcker ganska bra för de behov som kan uppstå. Dagens teknik är ju dessutom helt annorlunda än då, nu kan vilken privatperson som helst gå in och kika på nästan hela världen via satellit samtidigt som GPS och elektroniska sjökort gjort att navigering inomskärs blivit mkt förenklad.
Citera
2006-08-01, 02:37
  #134
Medlem
503s avatar
Ang. sjökort och navigation ;
Det spekulerades ju friskt (vet inte om det stämmer dock) i att ryssarnas ubåtskränkningar ofta handlade om att just placera ut olika bojar på bottnen för att enklare kunna navigera sig in i skärgårdarna till våra flottbaser.

Har även hört talas om att vissa trodde att ryssarna placerade ut kärnvapenladdningar på bottnarna vid våra hamnar, men detta är väl mindre sannolikt.
Citera
2006-08-01, 02:50
  #135
Moderator
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 503
Har även hört talas om att vissa trodde att ryssarna placerade ut kärnvapenladdningar på bottnarna vid våra hamnar, men detta är väl mindre sannolikt.

Det kollade man säkert, de avger ju strålning och är lätta att upptäcka.
Citera
2006-08-01, 02:52
  #136
Medlem
503s avatar
Japp, det var nog bara rykten som florerade.
Man har hört mycket rykten från den tiden som inte precis är särskillt sannolika, tex. de om Sverige skulla ha någon slags militär landningsbana i någon sjö (kommer inte på namnet) som fälls upp i krig...

Nåt sånt dumt var det iaf.

Fast det med bojarna låter åtminstånde mer sannolikt i mina öron .
Citera
2006-08-01, 03:23
  #137
Moderator
Oddballs avatar
Tror jag kanske nämnt det här tidigare men på 80-talet så arbetade en nära släkting på Finlandsfärjorna (eller Sverigebåtarna som de kallas i Finland) och då misstänkte man att främmande ubåtar använde färjorna som skydd när de lämnade Stockholms inre skärgård, en gång så stoppade man och slog back mitt i farleden så marinen kunde lägga en sjunkbombsmatta framför fören på fartyget. Passagerarna informerades naturligtvis om att man skulle göra detta och uppmanades att hålla i sig.
Citera
2006-08-01, 03:30
  #138
Medlem
503s avatar
du känner inte för att berätta hur det slutade då?

Vad flöt upp till ytan efteråt?
En rysk ubåt eller ett gäng döda firrar?


Fö. så pratade jag lite med besättningen på Gotlands-klass ubåten HMS Halland när den var på besök i Malmö under Swedish Battle Camp.
De berättade lite om olika taktiker som de använde sig utav när de tex. övade emot amerikanerna (var förvisso inte samma ubåt, men denna besättningen hade varit i USA på HMS Gotland tidigare) och de nämnde också att "om man var riktigt fräck av sig" så kunnde man smyga in under ett amerikanskt fartyg för att komma nära in på hangarfartygen.

Inget okännt eller konstigt på något viss iofs, men kom att tänka på det nu när du nämnde det.
Citera
2006-08-01, 09:55
  #139
Medlem
mummas avatar
Ryssarna utvecklade en teknik under kalla kriget för att ta sig osedd förbi SOSUS-linjen som är ett nät av hög känsliga sonarbojar mellan Grönland,Island och Storbritanien. Denna teknik kallas "kittla valen" och går ut på att man döljer sig under ett bullrigt utfartyg så att sonarn uppfattar det enbart som ett bullrigt fartyg istället för en ubåt och ett fartyg...
Citera
2006-08-01, 15:45
  #140
Moderator
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 503
du känner inte för att berätta hur det slutade då?

Vad flöt upp till ytan efteråt?
En rysk ubåt eller ett gäng döda firrar?

Jag vet faktiskt inte eftersom färjan åkte vidare efter stoppet och inte stannade på platsen. Tror dock inte att man fick upp nåt av intresse men det var ju en sån händelse som man inte glömmer, en av de två militära händelserna som min släkting så väl kommer ihåg.
Citera
2006-08-02, 04:39
  #141
Medlem
capmacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rabiator
Antagligen en ganska sann historia, F17 i Kallinge hade ett par kärror klara för insats under U1337-incidenten. Just det du talar om finns beskrivet i flera källor (bla W. Agrell har skrivit om detta). Dock så var det inte flygvapnet som fick fartygen att vända, utan marina enheter.

Kustartilleriet började sända med eldledningsradar, vilket framgår av utdrag ur krigsdagböcker som fanns tillgängliga under marinmuseums specialutställning om U137. Dessutom visade HMS Neptun upp sig på ett avskräckande sätt. Det är nog en allmän bedömning att det samlade försvarläget gjorde ett intrång mycket farligt och att ryssarna inte vågade chansa på att vi inte skulle våga svara med full kraft. Att med en ytstyrka utan flygunderstöd eller radarsabotage gå in i ett kustområde med fullgott KA, minst en ubåt samt flyg med sjömålsrobotar hade blivit ett rent självmordsuppdrag. Man kan nog säga att vi har aldrig varit så nära verkanseld mot sovjetiska enheter.


En bra skildring finns även här:

http://www.forsvarsframjandet.org/fm..._Ubat_137.html

/capmac
Citera
2006-08-02, 09:29
  #142
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Som jag förstått hade ryssarna mycket bra kartor över svenska skärgården och landet etc. Undrar om vi hade/har liknande över finska skärgården och en bit in i landet, utifall vi måste hjälpa våra finska bröder?

I Operation Garbo 2 så opererar ju svenska fartyg och amfibiestyrkor i Finland, så det kanske är en indikation på vad som fanns i någon hemlig beredduppgift? :)

Citat:
Har även hört talas om att vissa trodde att ryssarna placerade ut kärnvapenladdningar på bottnarna vid våra hamnar, men detta är väl mindre sannolikt.

Mindre sannolikt, men definitivt inte omöjligt. På 50-talet så planerade britterna att gräva ned tio stora kärnvapenminor i Tyskland i syfte att detonera dem om ryssen anföll. Det projektet, kallat Blue Peacock, visar i o f s också på svårigheterna med att gräva ned kärnvapen. Minorna hade en förväntad livslängd på bara en vecka.

Citat:
...då misstänkte man att främmande ubåtar använde färjorna som skydd när de lämnade Stockholms inre skärgård.

Det skulle inte alls förvåna mig. Taktiken att gömma sig i bullret från stora fartyg användes av ubåtar redan under andra världskriget.

Citat:
Man har hört mycket rykten från den tiden som inte precis är särskilt sannolika, tex. de om Sverige skulla ha någon slags militär landningsbana i någon sjö (kommer inte på namnet) som fälls upp i krig...

Hahaha, klockren kalla kriget-skröna! Dessutom extra komiskt med tanke på att vårt system med att använda vägarna som landningsbanor var i stort sett omöjligt att slå ut...
Citera
2006-08-02, 11:24
  #143
Medlem
i samband med min värnplikt skulle vi till st. petersburg, en av officerarna ombord säg väldigt nöjd ut och sade något i stil med "vad kul att gå i land på de kajerna, de har jag ju bara sett genom periskop"
Citera
2006-08-02, 11:33
  #144
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 503
Ang. sjökort och navigation ;
Det spekulerades ju friskt (vet inte om det stämmer dock) i att ryssarnas ubåtskränkningar ofta handlade om att just placera ut olika bojar på bottnen för att enklare kunna navigera sig in i skärgårdarna till våra flottbaser.

Har även hört talas om att vissa trodde att ryssarna placerade ut kärnvapenladdningar på bottnarna vid våra hamnar, men detta är väl mindre sannolikt.
Något man troligen också gjorde var att kartlägga minlinjer som i många fall var utlagda i fred, och att kartlägga och inspektera fasta kustartillerianläggningar.
Sverige hade ett enormt kustartilleri med över 45 moderna kustartilleribatterier och ett antal minstationer och övriga anläggningar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback