Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-04-03, 12:40
  #1
Medlem
bombaccis avatar
Något jag funderar över är varför denna rädsla för muslimer? Att man är rädd för fundamentalism kan jag förstå men varför vara rädd för den "normala" muslimen som finns i Sverige? Många av mina vänner är muslimer och de har inte någon hemsk människosyn, de äter inte griskött och föredrar moskeen framför kyrkan osv men det är sånt som jag inte upplever som speciellt skrämmande.

Jag ser mig själv som kristen, besöker ibland baptisterna, ber herrens bön varje natt jag ska sova och läser någon gång bibeln osv. Men om Sverige skulle bli ett humanistiskt land på muslimska grunder istället för ett land med ett gäng "låtsas kristna" ( majoriteten av Svenska kyrkans medlemmar tror inte på en Gud) så skulle inte jag störa mig, så länge det inte blev krav att kvinnan och mannen skulle bära vissa kläder eller liknande, men annars så kan jag tycka att islam har många fina egenskaper med, jag tycker islams fem pelare är något vackert och deras önskan om att hjälpa sina medmänniskor påminner om den kristna gyllene regeln.

Så vad är problemet? Det är väl lika okey att gå och fira sommaravslutningen i en moske som att gå till en kyrka?

Är det så att SD anhängarna är djupt troende och vill ha en omfattande missionering inom Sverige igen?

Vem vet jag kanske blir muslim en dag, mina ideal och människosyn skulle säkert inte bli värre då än de är nu. Varför göra skillnad på folk pga deras religion?

Känns som om några SD anhängare blandar ihop integrationsproblemen med sina egna rädslor för islam.
Citera
2010-04-03, 13:07
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bombacci
Är det så att SD anhängarna är djupt troende och vill ha en omfattande missionering inom Sverige igen?
..
Känns som om några SD anhängare blandar ihop integrationsproblemen med sina egna rädslor för islam.

Man behöver inte vara religiös för att vara rädd för hur en till stor religion i landet kommer påverka samhället. Det är väl inte helt osannolikt att det kan uppstå motsättningar mellan religioner? Motsättningar mellan folkgrupper kan tom leda till att vissa människor söker mer tröst till religioner och vi blir mindre sekulariserade vilket iaf jag tycker skulle vara negativt. Har tex Landskronabor blivit mer religiösa nu på senare tid?
Citera
2010-04-03, 13:15
  #3
Medlem
bombaccis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stålfräs
Man behöver inte vara religiös för att vara rädd för hur en till stor religion i landet kommer påverka samhället. Det är väl inte helt osannolikt att det kan uppstå motsättningar mellan religioner? Motsättningar mellan folkgrupper kan tom leda till att vissa människor söker mer tröst till religioner och vi blir mindre sekulariserade vilket iaf jag tycker skulle vara negativt. Har tex Landskronabor blivit mer religiösa nu på senare tid?



varför det? Om religionen i stort sett har samma värden som de humanistiska så vad är problemet? De andra behöver ju inte foga sig i deras regler mer än de kristna "reglerna".

Svenska kyrkan är en stark förespråkare för att ha en solidarisk flyktingmottagning och bråkar inte med muslimerna så svårt att se dessa problem. I USA förekommer det inte direkt några kravaller mellan muslimer och kristna.

Jag känner inga landskronabor, så vet inte om de blivit mer religiösa, varför undrar du?
Citera
2010-04-03, 13:28
  #4
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bombacci
Något jag funderar över är varför denna rädsla för muslimer? Att man är rädd för fundamentalism kan jag förstå men varför vara rädd för den "normala" muslimen som finns i Sverige?

Rädslan för muslimer beror väl främst på följande faktorer:

- Den fanatiska muslimen skrämmer många. Och detta vare sig muslimen stödjer terrordåd eller bara är djupt troende. Fanatism brukar alltid vara skrämmande och extrema muslimer känns dessutom mer främmande än t ex pingstvänner. Känns nästan som om de kommit från en annan planet.

- Den sekulära muslimen skrämmer många också eftersom han troligen är väldigt brottsbelastad, har en kaxig stil, hett temperament och ofta själv föraktar "svennar".

- Alla terrordåd. Vare sig de som begår är "riktiga" muslimer eller inte så förknippas dessa dåd ändå med muslimer och Islam. Detta eftersom de i princip allihopa varit troende muslimer som trodde att det de gjorde var förenligt med Islam.


Citat:
Det är väl lika okey att gå och fira sommaravslutningen i en moske som att gå till en kyrka?

Detta har mycket med traditioner och kultur att göra. Moskeen är inte en del av den svenska kulturen eller historien. Och när detta kombineras med de obehagskänslor som Islam väcker hos många (bland annat av skälen ovan) så är det klart att många helst inte vill fira sommaravslutning i en moske.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2010-04-03 kl. 13:30.
Citera
2010-04-03, 13:48
  #5
Medlem
nedboys avatar
Det är så att många SD'are är kristna och vill ha det flummet som grund för hur vi svenskar skall leva. Frågan är inte om vilken kyrka som skolavslutningen skall firas. Den skall inte firas på någon religös plats överhuvudtagat. Det är så otroligt dumt. Bestämmer man det så finns det inget att förtsätta bråka om.

Sen tror inte jag att många SD'are är "djupt troende", det passsar helt enkelt in då man vill vara mot Islam tycker de. Någonting som är fel då kyrkans män talar om samexistens.
Men Sverigedemokrater greppar efter allt de kan för att motivera sin rasism.

Sen ligger nog många SD'are med våta drömmar om ett nytt Korståg.
Citera
2010-04-03, 13:54
  #6
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nedboy
Den skall inte firas på någon religös plats överhuvudtagat. Det är så otroligt dumt.

Man kan se kyrkor som en historisk och kulturell plats också. Kyrkor har ju varit en del av den svenska kulturen i runt 1000 år. Moskéer är ett nytt påfund, i Sverige, dessutom starkt associerat med terrorism, kvinnoförtryck och fanatism.
Citera
2010-04-03, 14:03
  #7
Medlem
nedboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Man kan se kyrkor som en historisk och kulturell plats också. Kyrkor har ju varit en del av den svenska kulturen i runt 1000 år. Moskéer är ett nytt påfund, i Sverige, dessutom starkt associerat med terrorism, kvinnoförtryck och fanatism.

Det spelar väl ingen roll, en icketroende skall väl inte behöva fira skolavslutningen i en kyrka för det? Sen när du börjar tala om 1000 år så kan man undra? Har vi suttit med den här skiten i 1000 år och fortfarande luras folk in i det? Sicka idioter vi är

Sen vad du associerar Moskéer med är väl ditt problem? Det finns säkert någon miljard människor som associerar Moskéer med kärlek, trygghet och hopp. Skulle din lilla associasion få sätta dagordningen då menar du?

Vad är ni? Rasister eller fanatiska kristna. Fan, ni börjar förvirra!
(Men det är väl lite samma sak, eller)
Citera
2010-04-03, 14:04
  #8
Medlem
bombaccis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Rädslan för muslimer beror väl främst på följande faktorer:

- Den fanatiska muslimen skrämmer många. Och detta vare sig muslimen stödjer terrordåd eller bara är djupt troende. Fanatism brukar alltid vara skrämmande och extrema muslimer känns dessutom mer främmande än t ex pingstvänner. Känns nästan som om de kommit från en annan planet.

- Den sekulära muslimen skrämmer många också eftersom han troligen är väldigt brottsbelastad, har en kaxig stil, hett temperament och ofta själv föraktar "svennar".

- Alla terrordåd. Vare sig de som begår är "riktiga" muslimer eller inte så förknippas dessa dåd ändå med muslimer och Islam. Detta eftersom de i princip allihopa varit troende muslimer som trodde att det de gjorde var förenligt med Islam.




Detta har mycket med traditioner och kultur att göra. Moskeen är inte en del av den svenska kulturen eller historien. Och när detta kombineras med de obehagskänslor som Islam väcker hos många (bland annat av skälen ovan) så är det klart att många helst inte vill fira sommaravslutning i en moske.


oj det där var många fördomar.

De s.k fanatiska muslimerna är i en extremt liten minoritet. Du har inga muslimska vänner misstänker jag. De jag talat med tar starkt avstånd från talibanerna och liknande element.

Att den sekulära muslimen skulle vara mer brottsbelstad låter som du blandar ihop en hel del begrepp med varandra. Dels är det osäkert om de som döms för brottslighet är muslimer, för det andra så är knappast islam en variabel som påverkar människans tendens till att bli brottsling. Det finns vad jag vet inga sådana seriösa studier på detta. Det rör snarare om individens sociala kontext, hur den kan påverka sin vardag och klara sig ekonomiskt och känner sig delaktig i samhället och blir betrodd.

En del upplever obehagskänslor inför kristna med, så det enklate vore att fira gudstjänst i en icke religiös lokal alt låta personer välja själva vart de vill vara, jag själv hade inte haft något emot att besöka en vacker moskee någon gång, istället för att gå till en sömning Svensk kyrka där man ska sjunga sådana hedniska sånger som " den sommartid" och annat ointressant. Hade varit mer intressant att lyssna på en imam eller liknande i så fall Att något är en tradition är inget bra argument heller, då det har funnits massor med traditioner som varit dumma som vi avskaffat, tex dödsstraff, slaveri och annat. Att åberopa traditionen känns märkligt och något som den postmoderna människan bör ha lämnat sedan länge.
Citera
2010-04-03, 14:08
  #9
Avstängd
Dallitzs avatar
Om man bortser från de brölande skinheadsen så tror jag att de som hjälper till att få ut SD i Sverige kan ha lite kristendom i sej. De som ser SD mer som ett Svenskt Parti istället för en hyllning till lösningen i 3e riket.
Citera
2010-04-03, 14:18
  #10
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nedboy
Det spelar väl ingen roll, en icketroende skall väl inte behöva fira skolavslutningen i en kyrka för det?

Visst, om eleverna inte vill så kan man förstås leta efter en alternativ plats. Men många ser inte kyrkan som en religiös plats utan mer som en kulturell/historisk samlingsplats.

De flesta svenskar besöker kyrkan i olika sammanhang. Det kan vara dop eller begravningar osv. Men det innebär inte att de är troende eller känner sig besvärade av det. Kyrkor har en annan roll i samhället än förut, då de ju var en strikt religiös samlingsplats.

Citat:
Ursprungligen postat av nedboy
Sen när du börjar tala om 1000 år så kan man undra? Har vi suttit med den här skiten i 1000 år och fortfarande luras folk in i det? Sicka idioter vi är

Ja, runt 1000 år. Så idag är det en stor del av vår kultur och historia.

Citat:
Ursprungligen postat av nedboy
Sen vad du associerar Moskéer med är väl ditt problem? Det finns säkert någon miljard människor som associerar Moskéer med kärlek, trygghet och hopp. Skulle din lilla associasion få sätta dagordningen då menar du?

Ja, men nu pratar du om muslimer. Samt vissa vänsterextremister och kanske enstaka liberala fånar. Bland den övriga befolkningen, i de flesta länder, så har man ofta en annan syn på Islam och moskéer.
Citera
2010-04-03, 14:22
  #11
Avstängd
Trollsmurfens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bombacci
Något jag funderar över är varför denna rädsla för muslimer? Att man är rädd för fundamentalism kan jag förstå men varför vara rädd för den "normala" muslimen som finns i Sverige? Många av mina vänner är muslimer och de har inte någon hemsk människosyn, de äter inte griskött och föredrar moskeen framför kyrkan osv men det är sånt som jag inte upplever som speciellt skrämmande.

Jag ser mig själv som kristen, besöker ibland baptisterna, ber herrens bön varje natt jag ska sova och läser någon gång bibeln osv. Men om Sverige skulle bli ett humanistiskt land på muslimska grunder istället för ett land med ett gäng "låtsas kristna" ( majoriteten av Svenska kyrkans medlemmar tror inte på en Gud) så skulle inte jag störa mig, så länge det inte blev krav att kvinnan och mannen skulle bära vissa kläder eller liknande, men annars så kan jag tycka att islam har många fina egenskaper med, jag tycker islams fem pelare är något vackert och deras önskan om att hjälpa sina medmänniskor påminner om den kristna gyllene regeln.

Så vad är problemet? Det är väl lika okey att gå och fira sommaravslutningen i en moske som att gå till en kyrka?

Är det så att SD anhängarna är djupt troende och vill ha en omfattande missionering inom Sverige igen?

Vem vet jag kanske blir muslim en dag, mina ideal och människosyn skulle säkert inte bli värre då än de är nu. Varför göra skillnad på folk pga deras religion?

Känns som om några SD anhängare blandar ihop integrationsproblemen med sina egna rädslor för islam.

Du får skilja mellan individnivå och gruppnivå. Jag t. ex ogillar kommunister som grupp men på invividnivå kan jag umgås med dom, likväl kan jag konversera med en fundamentalistisk muslim för att senare prata skit om dom som grupp.

Problemet är väl främst att religionen i sig är värdelös, alla länder som tillämpar strikt sharia är värdelösa länder. Om det har genetiska faktorer eller sociala(religiösa) faktorer låter jag vara osakt.

Personligen är jag en infidel, en levande hedning som anser att kristendomen och muhammedaner i många fall är lika goda kålsupare. Båda religionerna spreds genom svärdet och egentligen borde dessa religioner drivas ur landet.
Citera
2010-04-03, 14:28
  #12
Medlem
Nortexiuss avatar
http://gt.expressen.se/nyheter/1.171...se-av-religion

Sd intresserar sig bara utav kyrkan på grund av traditionen och dess koppling till Sverige. Sverigedemokraternas värdekonservatism kommer inte från religion utan från sekulär nationalism.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback