Varför främjar inte ryska staten rysk återvandring till Tjetjenien?

Varför främjar inte ryska staten rysk återvandring till Tjetjenien?

Andelen ryssar i Tjetjenien var för några årtionden sedan flera gånger högre än vad den är idag. Minskningen kan till stor del förklaras med oroligheterna i området - några kanske skulle beteckna det som etnisk rensning av ryssar? En ökad andel ryssar i Tjetjenien och Dagestan skulle ju försvåra för de etnocentriska separatisterna och minska risken för ett odemokratiskt sönderfall av den ryska nationen!.

"Mot slutet av den sovjetiska eran bestod befolkningen till cirka 23 % av ryssar (kosackerna inräknat), men de har minskat i antal sedan Sovjetunionens upplösning 1991. Kring slutet av 1990-talet uppgick andelen ryssar i Tjetjenien till cirka 5 % av den totala befolkningen".

http://sv.wikipedia.org/wiki/Tjetjenien

Det är intressant hur progressiva förhåller sig till massinvandring vs. separatism. Medan progressiva aktivt förespråkar massinvandring från främmande kulturer och kraftfullt stigmatiserar motstånd mot en aldrig sinande interkontinental, enkelriktad och ej ömsesidig invandringsström så solidariserar man sig däremot helhjärtat med minoriteter som av etnocentriska skäl och i strid med demokratiska principer (majoritetsviljan i staten) vill bryta sig loss från sina stater för att kunna bilda extremt homogena stater - mer homogena än Sverige 1950 (ett helvetesscenario enligt Sahlin och Reinfeldt).

Uppenbarligen anser man att det vore idealiskt ifall världen styckades upp i extremt homogena lilleputtländer som sedan - får man förmoda - skulle vara tvungna att öppna upp för massinvandring från hela jorden? Detta gäller ju iofs. enbart om man antar att de progressiva ställer samma krav på alla kulturer vad beträffar demografisk öppenhet viljet ju uppenbart inte är fallet så det egentliga scenariot kanske istället blir en värld bestående av en mängd etniskt, kulturellt och religiöst homogena lilleputtländer med islam som religion?

Än mer paradoxal, motsägelsefull, ondskefull och hycklande blir ju dock de progressivas syn om de dessutom motsätter sig intern "invandring" i befintliga stater - dvs. exempelvis "massinvandring" av miljoner ryssar till Tjetjenien - massinvandring är ju en felaktig beteckning eftersom det ju enbart skulle röra sig om en intern förflyttning inom den befintliga ryska staten - en uppluckring av etniska ghetton, något som ju av progressiva brukar framhållas som rent av en idealisk utveckling i mångkulturella länder!

Därför är jag särskilt intresserad av att höra hur progressiva ställer sig till rysk intern "massinvandring" till Tjetjenien eller för den delen spansk "massinvandring" till baskien?

Hursomhelst så har jag svårt att förstå varför inte ens ryssarna har förmåga att tänka och agera demografiskt? Ifall 3 miljoner ryssar flyttade ner till Tjetjenien och Dagestan så skulle ju landets enhet i praktiken vara säkrad - åtminstone på den fronten.

Baltstaterna kunde ju också hjälpa till genom att ge bidrag till medlemmar av den ryska minoriteten där som valde att återvandra till Ryssland och därefter bosätta sig i Tjetjenien och Dagestan.

Om ryssarna skulle "massinvandra" till tjejtenien så skulle det knappast vara för att söka efter ett bättre liv, eller helt enkelt, få ett bättre liv. Vad ligger i tjetjenien förutom klaner, krig och separtism? kidnappningar? så är situationen just nu.


Att skicka in, kolonisera, ett område eller land genom att skicka in sina "egna" i massor så dom kan ta över viktiga poster, och därmed skapa två klasser, "infödningar" och sedan dom som har makten, ryssarna, är ett klassiskt exempel på hur människor gjorde för i tiden, du vet, när man invanderade och gjorde kolonier.


Att du inte ser en skillnad betyder inte att det inte finns något, och dessutom, varför skulle den enskilda ryssen vilja ens leva i tjetjenien?.

Det finns betydligt viktigare områden för ryssar att försöka befolka än någon sketen delrepublik i kaukasus. Ryssen borde hålla uppsikt österut. Ta tex olje- och naturgasrika Sibirien. Hela sibirien håller på i princip att avfolkas på ryssar. Knappt 30 milj ryssar finns kvar öster om Uralbergen. Dels att de flyttar västerut till storstäderna pga fattigdom, på jakt efter bättre levnadsförhållanden, på jakt efter arbete etc och dels pga Rysslands demografiska förbannelse. Låga födelsetal i kombination med ryska mäns medellivslängd (samma nivå som för män i Zimbabwe i princip) pga vodkakrökande och hälsovård som i tredje världen är ingen bra kombination.
I ryska fjärran östern är andelen ryssar ca 6.5 milj (inklusive Vladivostok och Khabarovsk). De tre närmaste kinesiska provinserna har 105 milj invånare. Söder om Sibirien har du alltså världens mest folkrika och resurshungriga nation som bara väntar på kakan och betraktar området som traditionellt kinesiskt. Kineserna har dessutom redan en otrolig stark närvaro av gästarbetare/handelsmän och immigranter i Rysska fjärran östern. Andelen ökar hela tiden och dessutom blir blandäktenskap mellan ryska kvinnor och kinesiska män allt vanligare eftersom kinesen jobbar hårt och dricker inte vodka dygnet runt. Inget bra framtidsscenario direkt.

Man kan inte bara ta och flytta folk. Ryssland är nu demokratisk stat, det finns ingen Stalin längre. Folk är fri att bosätta sig var de önskar och Tjetjenien är långt ifrån paradis på jorden.

Saker och ting kommer att förändras TS, bara vänta och se. Islamisterna i Kaukasus är desperata och vidtar ofta desperata åtgärder som följd.

Det är bara en tidsfråga innan världen har fått nog av islam. När det händer så kommer massutrotning, kärvapenkrig och tortyr bli legitimerade förfaranden i världskriget mot den stora satan islam.

Var ska man hitta flera miljoner ryssar som vill flytta till Tjetjenien? Det är redan dålig demografi i flera ryska regioner och staten lär inte vilja försämra den genom att försöka få folk att flytta ut, särskilt inte till en av de regioner som har bäst demografi.

Sedan som tverskoj skrev så får folk bo var de vill.

Precis, vem fasiken vill bo där? Särskilt med tanke på oroligheterna där, och det faktum att det bor övervägande muslimer där och att ryssar är i majoritet ortodoxa kristna. Det är ju naturligt att vilja omge sig med likasinnade.
Sen kan jag tänka mig att konflikten mellan Ryssland och Georgien gör det svårt att bo nära den rysk/georgiska gränsen.

Ryssland består av stora, stora ytor och förhållandevis liten befolkning, samt att "bara" ca 80% av befolkningen är ryssar. Det är ju helt jäkla omöjligt att placera ut alla ryssar jämnt över hela Ryssland.
De flesta vill ju förmodligen bo i de västra europeiska delarna, och i de sydöstra delarna nära stilla havet. Och som sagt, det är "typ" demokrati i Ryssland nu, man kan inte tvinga folk att flytta dit de inte vill för att tjäna något högre syfte.

Nej det är inte större problem under normala omständigheter att ha Georgien som granne. De är inte fanatiska apor som förökar sig som kaniner och mördar folk höger och vänster genom halalslaktsmetoder. Det går att bo i området och att ha georgier som grannar normalt sett. Det är enbart deras nuvarande ledning som utgör problem för etniska ryssar.

Däremot har kristna fördrivits från sina hem från de växnade muslimska djuren som föder allt mer barn och släpper in allt mer illegala MENA-krigare i kaukasus-områdena vad gäller Dagestan, Ingushetien, Tjetjenien, Karatjajvo-Tjekessien osv.

Fördrivningen utav kristna i Kaukasus startades inte av islamisterna, utan faktiskt av moderata muslimer under Dudaevs regim som stod för en av de allra störra pogromerna mot kristna och framförallt ryssar under 90-talets Tjetjenienkrig. Massgravar och etnisk rensning är resultatet från Dudaevs tid på tidigt 90-tal. Men detta nämns gärna inte i västmedia, för Dudaev och Maschadov betraktas som fina gossar här hemma, trots att de är massmördare som sålt kristna vita småflickor till araber.

Till ett antal postare i tråden (tacksam för responsen): Vem har talat om tvång?

En stat har all möjlighet att skapa incitament som påverkar handlandet hos utvalda delar av befolkningen - alla stater sysslar med detta på ett eller annat vis. Ifall Putin och Medvedev skulle erbjuda gratis boende i specialutformade muromgärdade bostadsområden med högre säkerhet än i Moskva samt garanterade arbetstillfällen åt alla kristna nybyggare som bosatte sig i Tjetjenien och Dagestan så skulle det nog inte vara några problem att övertyga några miljoner ryssar att flytta ner dit.

Till er som kritiserar projektet ur ett modernitetsperspektiv - är det inte mer gammaldags att vilja bryta sig loss från ett land av etnocentriska skäl än att vilja bevara det mångkulturella landets gränser och därmed även mångkulturen?

Ville Putin vara riktigt fräck så skulle han ge amnesti åt 1 miljon naturtroende sudaneser från Darfur under förutsättning att de bosatte sig i Tjetjenien!

För att kritisera mig själv en stund så visst inser jag att alla stater inte är idealiskt utformade ur ett etnocentriskt perspektiv (att klaga på detta och samtidigt predika mångkultur är dock hyckleri), men det kan inte vara rimligt och rättvist att européer på samma gång skall sända bistånd till, ta emot massinvandring från samt lämna ifrån sig territorium till samma etnicitet eller kultur som inte bjuder på något av detta själv till främmande folk och som för övrigt redan förfogar över enorma landområden - de flesta erövrade från europeiska folk under de senaste 1500 åren (men även längre tillbaks i tiden om man vidgar etnicitetsdefinitionen).

Jag unnar i grunden de muslimska medborgarna allt gott och jag anser att det finns mycket vettigt folk inom den kultursfären och de har också enorma naturressurser att ta tillvara på (inte minst solen som kan ge betydligt mer energi än oljan) men det innebär inte att jag är nihilist vad beträffar de globala internationella maktförhållandena samt graden av ömsesidig öppenhet och tolerans och även vissa grundläggande moraliska normer - utöver ömsesidigheten. Att vara mest inskränkt, egennyttig och hängiven åt terrorism bör enligt mig inte belönas evolutionärt. De mest radikala bör heller inte gynnas men de sköter det ofta alldeles utmärkt själva (även om de har en förkärlek för att ta med sig andra i fallet) och behöver på så vis inte bemötas demografiskt riktigt på samma sätt.

Varenda ord stämmer, du har HELT RÄTT!! synd att du är avstängd..
Om ingen vet det tycker jag faktist att ryska staten ska storsatsa på att få hem de ca 20 miljoner ryssar från de gamla sovjetrepublikerna och befolka södra ryssland men låta militären sköta oroliga områden med muzzarna i