Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-03-24, 13:18
  #25
Medlem
Avva66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Inom metallbearbetning så används diamant, men det duger bara till att
skära i mjuka material som aluminium mm. I stål så går diamantskäret sönder.
Vid slipning dock så kan man använda det till att slipa hårdmetall,
då är det ett diamantpulver inbakat i en slipskiva.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
Nä!
Det där lär du motivera också tycker jag.
Citera
2010-03-24, 14:09
  #26
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector

Okej, gäller det generellt alla stål?


Rent stål, ja. Den är väldigt bräcklig, därför man inte gjorde svärd av enbart stål på medeltiden
Citera
2010-03-24, 15:02
  #27
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tetrametyl
Nej det är mjukare. Just därför går det inte sönder.

Titan (inte titanium) är hållbart och lätt det är därför man använder det så mycket.
Volfram (inte tungsten (Ironiskt nog det engelska ordet för det)) används i den hårdaste metallegeringen man använder: Volframkarbinstål. Eller med andra ord Kolstål med volfram.

Volframkarbid används vanligtvis till skärytor m.m. hos verktyg och är sällan ihopsmält/legerat med stålet, så vitt jag vet. Fast en legering är det ju, då volfram är en metall. Eller?

Citat:
Ja jag sa fel. Förlåt

Dock så är det inte helt metalliskt då det innehåller kol.

Stål är en legering, järn är huvudkomponent och kolet tillför vissa egenskaper man vill ha. Sen kan man blanda i allt möjligt annat för andra egenskaper (finns hur många sorters stål som helst). En legering är så vitt jag vet per definition metallisk, oavsett vilka "tillsatser" det finns. Det är inte ett rent metalliskt grundämne, nej, men en metall likväl.
__________________
Senast redigerad av ceph 2010-03-24 kl. 15:04.
Citera
2010-03-24, 15:10
  #28
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Det där lär du motivera också tycker jag.

Därför att mjuk metall aka blötjärn och annat krafs som inte är härdat "kletar" vid bearbetning därför är det generellt bättre med diamant (fast betydligt vanligare med keramik) vid hårdare stål. Exempelvis så vill jag se dig köra härdat material (typ uppåt 60-65 HRC) med mjuka skär och vice versa, det blir inte bra. Avbrott i skäret brukar resultera i ett knäckt skär och dom är inte direkt gratis heller...

Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Rent stål, ja. Den är väldigt bräcklig, därför man inte gjorde svärd av enbart stål på medeltiden

Nej, så är det inte! Du har jobbat med stål och alla dess legeringar antar jag?
Citera
2010-03-24, 15:11
  #29
Medlem
Tetrametyls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Volframkarbid används vanligtvis till skärytor m.m. hos verktyg och är sällan ihopsmält/legerat med stålet, så vitt jag vet. Fast en legering är det ju, då volfram är en metall. Eller?

Ju det vet jag men det är förbannat hårt.
Volfram är ett metaliskt grundämne.



Stål är en legering, järn är huvudkomponent och kolet tillför vissa egenskaper man vill ha. Sen kan man blanda i allt möjligt annat för andra egenskaper (finns hur många sorters stål som helst). En legering är så vitt jag vet per definition metallisk, oavsett vilka "tillsatser" det finns. Det är inte ett rent metalliskt grundämne, nej, men en metall likväl.

Jag är motbevisad.
Citera
2010-03-24, 15:34
  #30
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector

Nej, så är det inte! Du har jobbat med stål och alla dess legeringar antar jag?

Nope har däremot träffat Bob Andersson, som är en auktoritet när det gäller svärd iaf. Han sa att de bästa svärden hade ett yttre hölje av stål och en stomme av järn, detta för att stål knäcktes väldigt lätt då de saknade nästan all form av flexibilitet.
Citera
2010-03-24, 15:47
  #31
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Nope har däremot träffat Bob Andersson, som är en auktoritet när det gäller svärd iaf. Han sa att de bästa svärden hade ett yttre hölje av stål och en stomme av järn, detta för att stål knäcktes väldigt lätt då de saknade nästan all form av flexibilitet.

Misstänker att du dragit i lite för stora växlar, Bob vet säkert vad han talar om men svärdnissar brukar sällan veta något om stål generellt. Det finns stål som är härdat så att det lätt spricker, inget konstigt med det med finns också stål som du aldrig kan knäcka, egenskaperna är mer eller mindre oändliga idag. Det finns inte ett stål, det finns miljoner legeringar med olika egenskaper. Dock är alla mjukare än diamant.

Allt handlar om att kompromissa hårdhet/skärpa mot hållfasthet/brottstyrka
Citera
2010-03-24, 16:03
  #32
Medlem
Tetrametyls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Nope har däremot träffat Bob Andersson, som är en auktoritet när det gäller svärd iaf. Han sa att de bästa svärden hade ett yttre hölje av stål och en stomme av järn, detta för att stål knäcktes väldigt lätt då de saknade nästan all form av flexibilitet.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr Hector
Misstänker att du dragit i lite för stora växlar, Bob vet säkert vad han talar om men svärdnissar brukar sällan veta något om stål generellt. Det finns stål som är härdat så att det lätt spricker, inget konstigt med det med finns också stål som du aldrig kan knäcka, egenskaperna är mer eller mindre oändliga idag. Det finns inte ett stål, det finns miljoner legeringar med olika egenskaper. Dock är alla mjukare än diamant.

Allt handlar om att kompromissa hårdhet/skärpa mot hållfasthet/brottstyrka

Men det ligger en hel del i vad han säger, järn är ganska mjuk så det ligger en hel i det.
Citera
2010-03-24, 16:19
  #33
Medlem
Mr Hectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tetrametyl
Men det ligger en hel del i vad han säger, järn är ganska mjuk så det ligger en hel i det.

Ja det kanske ligger en hel del i det... Järn är/kan vara ganska mjukt men det funkar inte riktigt så. Man kan inte bara bara ta "järn" och sen lägga "stål" på och vips har man årets tvåhandssvärd.

Du och Giorgi kan ju prova och fäktas med en päronsplit och en piggelin se vem som vinner och varför.

Men visst det ligger lite i vad ni säger.
Citera
2010-03-24, 17:27
  #34
Medlem
Alimamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Rent stål, ja. Den är väldigt bräcklig, därför man inte gjorde svärd av enbart stål på medeltiden
Nu har du trasslat till det. Vad menar du med rent stål?

Man gjorde svärd av flera olika sorters stål, typiskt ett hårt över en mjukare kärna. Rent järn var nog ingenting man kunde framställa på medeltiden, men det är hursomhelst ganska mjukt.

Diamanter är hårda men spröda.
Citera
2010-03-24, 18:00
  #35
Avstängd
ikosaedris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rückblende
Ju hårdare nått är ju lättare är det ju att bryta sönder det. Det är segheten som gör det svårt att splittra något. Jämför gummi med glas till exempel.
hårda saker går lätt sönder? okej, ni har en lite udda definition av hårdhet. jag tycker att hårda saker är såna saker som är väldigt hårda, du vet, så att dom inte går sönder lätt. gummi är inte speciellt svårt att splittra. bara skär med en kniv så går den sönder lätt. gummi är mjukt. så jag tycker fortfarande att tungsten är det hårdaste materialet.
Citera
2010-03-24, 18:04
  #36
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
hårda saker går lätt sönder? okej, ni har en lite udda definition av hårdhet. jag tycker att hårda saker är såna saker som är väldigt hårda, du vet, så att dom inte går sönder lätt. gummi är inte speciellt svårt att splittra. bara skär med en kniv så går den sönder lätt. gummi är mjukt. så jag tycker fortfarande att tungsten är det hårdaste materialet.

Det är nog snarare du som har en lite udda definition/uppfattning av allt möjligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback