Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2010-03-30, 03:40
  #25
Medlem
gloooos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nyman
Självklart är Mossad en terrororganisation liksom den Israeliska staten och kom ihåg dom dödade Folke Bernadotter den svenska FN-medlaren och mördarna satt sedan i högsta ledningen för Israel.
Israel är byggt på terror från början och massmordet på barnen i Gaza och det nyss utförda mordet visar på att terrorstaten Israel fortsätter i samma spår.


Ja precis.

Det om något är väl en ren terror stat.

Bara det att det är okej för västvärlden står bakom .
Citera
2010-04-10, 11:47
  #26
Avstängd
Somalisk-pizzas avatar
Ska man skratta eller gråta? Är trådskaparen och hans påhejjare helt jävla slut i huvudet eller? Brukar Mossad inrikta sig på civila mål? Vilka mer än Mossad är terrorister enligt denna logik? SÄPO, CIA, MI6? Vad sysslar vidrena i PLO etc med. PLO om några är terrorister som är korrumperade feta as. Jag skulle hålla med om att ex KGB, Stasi var terrorister då de förföljde vanligt folk.
__________________
Senast redigerad av Somalisk-pizza 2010-04-10 kl. 11:49.
Citera
2010-05-07, 14:42
  #27
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr. W
I princip samtliga länder som är utsatta för allvarliga hot både internt och externt använder sig av diverse hemliga operationer. Sovjetunionen, Ryssland, USA och Sydafrika är bara några exempel.

Regimen måste skydda sin befolkning och om någon terrorist hotar ditt land så har regimen ett ansvar att avlägsna hotet oavsätt om några liberaler/socialister skriker av förskräckelse eller inte.

Man kan således kalla det för helt normala säkerhetsoperationer som varje civiliserat land bör ägna sig åt.

Det är precis så det är. I grunden handlar det om att Mossad är en myndighet som agerar på uppdrag av en stat. Det ska gå mycket långt innan en stats agerande skall vara terrorism.

En av de vanligaste definitionerna på terrorism är att det är när en grupp genom våld försöker påtvinga andra sin åsikt eller norm. Detta gör dock stater hela tiden. Mycket av det som myndigheter gör dagligen skulle vara mycket brottsligt att göra för en ickestatlig organisation. t.ex. låsa in folk, avkräva avgifter av ett kollektiv som inte har rätt att säga nej till varken avgiften eller de tjänster som erbjuds och utöva våld mot andra människor.

I grunden ligger statens rätt till våldsmonopol över medborgarna och rätten att hävda sin egen integritet.
Citera
2010-05-07, 16:28
  #28
Medlem
Adazanims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sang-real
Det är precis så det är. I grunden handlar det om att Mossad är en myndighet som agerar på uppdrag av en stat. Det ska gå mycket långt innan en stats agerande skall vara terrorism.

En av de vanligaste definitionerna på terrorism är att det är när en grupp genom våld försöker påtvinga andra sin åsikt eller norm. Detta gör dock stater hela tiden. Mycket av det som myndigheter gör dagligen skulle vara mycket brottsligt att göra för en ickestatlig organisation. t.ex. låsa in folk, avkräva avgifter av ett kollektiv som inte har rätt att säga nej till varken avgiften eller de tjänster som erbjuds och utöva våld mot andra människor.

I grunden ligger statens rätt till våldsmonopol över medborgarna och rätten att hävda sin egen integritet.

Skillnaden ligger dock i att stater oftast har omfattande folklig legitimitet vilket icke-statliga grupper inte har.
Citera
2010-05-07, 19:09
  #29
Medlem
Om man hade bytt ut namnet mot Mossad mot någon välkänd terrorgrupp..jag tror inte deras taktik och definition skiljer sig så mycket. Mallen är densamma. Visst kan de ses som terrorism men det skulle aldrig en stat erkänna.
Citera
2010-05-08, 14:27
  #30
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan23
Om man hade bytt ut namnet mot Mossad mot någon välkänd terrorgrupp..jag tror inte deras taktik och definition skiljer sig så mycket. Mallen är densamma. Visst kan de ses som terrorism men det skulle aldrig en stat erkänna.

Har du ens läst tråden. Mossad är en statlig myndighet och därmed kan man inte hävda att det är en terrororganisation. Nästan all myndighetsutövning innebär ett intrång i den personliga intigriteten. Om SÄPO eller hemvärnet varit privata organisationer hade de varit ett allvarligt hot mot den svenska demokratin. Nu är det bara relativt harmlösa för att de kontrolleras av en statsmakt.

Som jag skrev innan handlar det om att de oberoende staterna är fundamentet i vår värld. Det är de som ska upprätthålla sin egen suveränitet och en inre våldsmonopol. Detta gör att de måste ta till metoder som skulle vara terroriststämplade om de utfördes av en privat aktör.
Citera
2010-05-08, 15:00
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sang-real
Har du ens läst tråden. Mossad är en statlig myndighet och därmed kan man inte hävda att det är en terrororganisation. Nästan all myndighetsutövning innebär ett intrång i den personliga intigriteten. Om SÄPO eller hemvärnet varit privata organisationer hade de varit ett allvarligt hot mot den svenska demokratin. Nu är det bara relativt harmlösa för att de kontrolleras av en statsmakt.

Som jag skrev innan handlar det om att de oberoende staterna är fundamentet i vår värld. Det är de som ska upprätthålla sin egen suveränitet och en inre våldsmonopol. Detta gör att de måste ta till metoder som skulle vara terroriststämplade om de utfördes av en privat aktör.

Läste du ens vad skrev?
Vad spelar det för roll om det är en statlig myndighet? Jag sa att definitionen av dessa orginsationer troligen är likvärdig.
Citera
2010-05-09, 15:57
  #32
Medlem
JA - MOSSAD KAN I TEORIN STÄMPLAS SOM TERROR ORGANISATION.


ORSAK: SS, Waffen SS, Gestapo samt Abwehr blev stämplade som Terroristorganisationer i Internationell Domstol (Nurnberg 1946), och samtliga av dom var Statliga organisationer.

Så, I Teorin så kan Mossad också få en sådan stämpel, MEN Rome Statute of the International Criminal Court är den enda som I teorin skall kunna ge Mossad en sådan stämpel, och då dessa länder Irak, Israel, Libyen, the People's Republic of China, Quatar, the United States och Yemen inte är medlem samt inte tillåter att domstolen tar mål mot några av dess medborgare eller organisationer.. så kan i praktiken inte Mossad stämplas.. endast i teorin.


PS: Hamas är en mellan-statlig organisation och Politiskt Parti, samt innehar Polis och Åtals Myndighet, har egen underättelseorganisation samt innehar lagligt stöd för att via al-Qassam-brigaderna bedriva väpnad kamp mot fiender av partiet, Organisationen stämplas som en Terroristorganisation.




Så varför skall i Teorin inte Mossad kunna stämplas som en Terroristorganisation ? Efter ACCN §92, samt §1021-22 och §784 så kan dom stämplas.
Både Hamas och Mossad drivs av en erkänd myndighet som vi har direkta Parliamentariska diplomatiska band till, båda använder metoder som under Genevekonventionen, Haag kommiten och RSICC är strängt olagliga och som skall klassas som Terrorism metoder.
Hänviser till §1889-92, §1903 och §1905-09.


Skillnaden är däremot att vi är mycket beroende av goda eller hyfsat goda relationer till Israel, då Israel är en betydande handelspartner till USA, och USA är Sveriges bästa kund.


Om man hade tillåtit att omvandla Sverige till en sluten ekonomi (eller semi-sluten ekonomi som på Palmes tid), då hade man haft råd med att föra en mer " rättvis " utrikespolitisk linje, men nu lever vi i "open market times" och Bank och finanssektorn blev fullständigt avvregulerad (processen startade 19 dager efter Palmes död..) ... så nu är det bara och gilla läget.. "ride on the Capitalist wave.. och hoppas på det bästa, för ingen förändring kommer att vara närstående,

det krävs ett alldeles för mycket "politiskt bildat" folk för att inse vad som "är en smart lösning", och alla Demokratisernas största problem är att folk inte är nog politiskt bildade till att fatta intelligenta politiska beslut, och av den anledningen röstar dom som dom gör.
__________________
Senast redigerad av Dr.ErikH 2010-05-09 kl. 16:10.
Citera
2010-05-10, 20:04
  #33
Medlem
Gladios avatar
Vad skulle ni anse om Mossad-agenter som opererar utan sin regerings vetenskaper? Eller agenter som medvetet bryter mot dom lagar och direktiv som dom fått?
Citera
2010-05-10, 20:09
  #34
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gladio
Vad skulle ni anse om Mossad-agenter som opererar utan sin regerings vetenskaper? Eller agenter som medvetet bryter mot dom lagar och direktiv som dom fått?

Om jag fick höra något sådant skulle jag inte känna mig förvånad precis.
Citera
2010-05-10, 23:31
  #35
Moderator
skunkensunes avatar
Ja det kan de. Precis som CIA och liknande underrättelseorganisationer som ägnar sig åt samhällsomstörtande verksamhet. Enda skillnaden mot de som vanligtvis klassas som terroristorganisationer är att de har en statsmakt i ryggen som styr och stödjer dem.
Citera
2010-05-11, 01:46
  #36
Medlem
pffff - det är jo det som är hela pointet med en underättelsesenhet, att kunna agera i statens intresse mot interna och externa fiender eller stora privata företags konkurrenter på den internationale markanden, uten att den stat man tjänär själv är medvetande om det.

CIA, NSA, MOSSAD, MUST och andra underrättelseorganisationer är oftast oppbygd på ett sådant sätt att statsledning endast har en mycket mycket mycket begränsad uppfattning om vilka opperationer eller endamål som organisationen för tiden arbetar med, statsledning har ofta en
" underettelses komitee " som kan ge vissa direktiv och få viss information, men på det stora och hela så är i 95% av opperationerna något som inte ens organisationens egen ledning vet om.
Har du någon gång hört "On a need to know basis" ...
__________________
Senast redigerad av Dr.ErikH 2010-05-11 kl. 01:50.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback