Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2004-03-12, 23:29
  #1
Medlem
Om människan någonsin kommer från Jorden och åker till Venus. Skulle man kunna bygga en bebolig bas på Venus. Som ni kanske vet så är Venus ca 500 grader varmt. Skulle det gå att göra en rymddräkt som klarade den miljön?

Mars går väl an, men på Venus skulle du ju känna dig hemma för den är ungefär lika stor och gravitationen är något mindre men i stort sett samma.
Citera
2004-03-13, 03:42
  #2
Banned
...
Citera
2004-03-13, 12:48
  #3
Medlem
Ja, men våra kroppar är gjorda för ungefär denna gravitationen. Astronauter som varit ute för länge i rymden får ju minskad benmassa. Mars har väl bara ungefär 1/3 gravitation så vem vet vad som händer kroppen där om man bor en längre tid. Venus skulle vara ungefär som att bo här på jorden.

Jo, jag vet att det är taskig miljö på Venus men frågan är om man kan kyla ett rymdskepp, bas eller rymddräkt i en miljö som är 500 grader varm?
Citera
2004-03-14, 20:47
  #4
Banned
Låg gravitation är ju bara häftigt! Man kan ju nästan göra små flygturer på månen, bara genom att ta sats och hoppa! Inte gör man sig så illa när man faller heller! Man kan ju slå alla friidrottsrekord med god råge... Så det är ju tråkigt med Venus att dess gravitation är som jordens. Trycket från den massiva (och giftiga) atmosfären lär dock vara som på oceanernas botten. Foton från sovjetiska landare visar platta stenar utan vertikala strukturer. Allt nednött av syrorna och sammanpressat av trycket, förmodar jag.

Hmm, det finns ju ingen stenplanet i Solsystemet som är större än Jorden (Jupiter under atmosfären, är ju mindre än sin måne Europa. Även om någon av de andra gasjättarna har en fast kärna som är större än Jorden, så är de ju inte tillgängliga). Undrar om det finns allmänna fysiska orsaker för detta, så att det knappt finns några stora stenplaneter någonstans i Universum, eller om det är en tillfällighet. Jag tror tyvärr att det är väldigt ovanligt. Det är helt enkelt en sån liten del av universums materia som har hög densitet. Planeter med liv lär inte vara större än Jorden. Snarast betydligt mindre. Kanske framstår stadiga människor som hotfullt kraftfulla för utomjordingar utvecklade i låggravitationsmiljö?

Venus yta tros med jämna mellanrum brytas upp, så att hela "kontinenter" störtar in i det smälta inre och ytan täcks av utflödande lava. När detta sker, så kyls planeten ned kraftigt, varefter ytan svalnar och stelnar, alltså förtjockas. Förtjockningen leder dock till att den värme som genereras av radioaktiviteten i det inre isoleras. Temperaturen stiger och smälter sig genom skorpan, varvid cykel upprepas. Denna teori m.a.a. att man upptäckt att Venus yta är så ung.

Man bör alltså se till att man är på Venus under rätt "årstid" (Konsumenttips: lita inte på starkt rabatterade charterebiljetter med avresedatum om hundra miljoner år...)
Citera
2004-03-20, 17:35
  #5
Medlem
Hmm det lät ju inte så skoj det där med hela kontinenter som smälts ner. Nej, kroppen mår inte bra vid för låg gravitation. Kosmonauter som bott mer än ett år i rymden, har fått försvagade skelett.
Citera
2004-03-20, 17:49
  #6
Banned
Försvagade skelett, ok. Men det har man väl inget ont av innan man kommer tillbaka till en höggravitationsmiljö, eller?

Ja, kontinenter som faller ned i underjorden (undervenus?)... Den ackumulerade hettan i det inre skulle periodiskt smälta sig igenom ytan i alla fall. Om det mer liknar vulkaner eller oceaner av lava, vet jag inte. Men sådan lava från det inre lär visst täcka Venus yta, varför den är så ung, geologiskt sett. Enligt nån teori iaf.
Citera
2004-03-21, 10:53
  #7
Medlem
Men tror du att det rent tekniskt går att kyla ett rymdskepp som står i 500 grader varm miljö? Vilket kylmedium skulle kunna användas?
Citera
2004-03-21, 12:16
  #8
Medlem
Fez_Dödens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runars vän
Men tror du att det rent tekniskt går att kyla ett rymdskepp som står i 500 grader varm miljö? Vilket kylmedium skulle kunna användas?

Man kunde kanske ju använda energin från den 500 gradiga miljön för att driva en kylanläggning.
Citera
2004-03-21, 13:36
  #9
Medlem
I första anblick kanske det fez_döden säger verkar som ett skämt men det är faktiskt inte alls omöjligt att det är just så man skulle kunna göra.
Eftersom ett kylmedium inte är något annat än ett väldigt värmeledande material med vars hjälp man leder bort värmen från det som ska kylas, så kan man i princip använda samma medium som i ett kylskåp eller en kylfläns. Det mest uppenbara problemet skulle däremot vara att hitta ett kylmedium som inte förstörs av så höga temperetarurer. Den varma delen av kyl-systemet skylle troligen hamna i grader runt tusentalet något som inte många material klarar av speciellt bra.
Citera
2004-03-21, 17:12
  #10
Medlem
Fez_Dödens avatar
Med tanke på den energi som finns på Venus är väl kylningen inte det största problemet. Snarare isoleringen och hur man skyddar farkosten korrosion med mera som den ogästvänliga miljön bjuder på.
Citera
2004-03-21, 18:29
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fez Döden
Man kunde kanske ju använda energin från den 500
gradiga miljön för att driva en kylanläggning.
Det finns inte mer utvinnbar energi bara för att medeltemperaturen är 500 grader. Normalt utvinner man ju energi genom att utnyttja temperaturskillnader, 500-gradig värme betyder alltså ingenting så länge det inte finns en lägre referenstemperatur. Däremot borde man kunna utvinna energi ur den vulkaniska aktiviteten eftersom den säkert är varmare än den omgivande atmosfären.

En intressant sak i sammanhanget är att Venus, enligt vad jag läst , inte nödvändigtvis behövt vara så varm som den nu är. Det är inte så mycket närheten till Solen (Merkurius ligger ju mycket närmare men har ändå "bara" 500 graders yttemperatur den också), som den tjocka atmosfären, som är orsaken till den höga värmen; vid en viss gräns så håller tydligen atmosfären kvar så mycket värme att den ger upphov till så mycket gaser att atmosfären blir tjockare, vilket leder till att mer värme kvarhålls osv. Kunde man på något sätt motverka denna skenande växthuseffekt så skulle temperaturen kanske åtminstone kunna bli hanterbar.
Citera
2004-03-21, 21:48
  #12
Medlem
Fez_Dödens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars H
Det finns inte mer utvinnbar energi bara för att medeltemperaturen är 500 grader. Normalt utvinner man ju energi genom att utnyttja temperaturskillnader, 500-gradig värme betyder alltså ingenting så länge det inte finns en lägre referenstemperatur.

Mja det är ju problematisk. Men man kan ju t.ex. få rätt bra tryck av 500 gradit vatten eller dyligt, sen får man energi av det.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback