Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-03-08, 11:40
  #13
Medlem
GregerMoeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 11ftpole
Så det är ok att en geografilärare svarar "Finland" på frågan "Vad heter Sveriges huvudstad", så länge som han hade inlett med ett "nja, jag är inte så säker på det ämnet?" =)

Vad jag menade var mest att jag hade inte förväntat mig att en gymnasielärare skulle kunna och förstå t.ex. relativitetsteorin. Däremot förstå det lilla som behandlas i t.ex. fysik B.
Nu när jag tänker efter dock så finns ju de ekvationer med där det visar sig att det är teoretiskt omöjligt (i alla fall om denna skit är tillförlitlig) att resa i ljusets hastighet. Ekvationen tillåter dock tal större än C som hastighet men då kommer vi ju in på imaginära tal. (fantasi?)

Jag kanske borde öva på att formulera mig bättre.
Citera
2010-03-08, 11:42
  #14
Medlem
cpapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moppepeter
Jag hade idag en diskussion med min fysiklärare.
Jag frågade han vad som hade hänt om man rent teoretiskt sätt tog fram en projektil i ett oförstörbart material, och på något sätt skapade ett sånt kontrollerat tryck så att man mha ett kommando kunde skicka iväg denna projektil i en hastighet snabbare än ljusets, låt oss säga att vi lägger till cirka 10 000 000 m/s (skulle ge projektilen en hastighet i vaakum på 309 792 458 m/s).

Min fysiklärare påpekade då att projektilen skulle stanna i tiden, och på samma gång på bara några sekunder förbruka allt syre i atmosfären till förbränningen som uppstår av värmen från projektilen i dess framfart. Men då är frågan, vilken tid stannar den i? Klocktiden, eller ignorerar den bara rätt av alla fysiska lagar och självklarheter såsom jordens rotation runt solen?

Hoppas ni förstår vad jag menar med den frågeställningen. Han menade också att den skulle vara helt och hållet opåverkad av dragningskraften, dvs den hade inte kurvat en miljondels grad i banan ut ur atmosfären.. osv osv!
Så låt oss nu diskutera och spekulera i vad som skulle hända om man avfyrade en sådan projektil i en såpass hög hastighet.. vad tror ni?

MVH moppepeter

Du är inte den första som har funderat i banorna "överljushastighet". Här finns lite information om ämnet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light
http://en.wikipedia.org/wiki/Tachyon
Citera
2010-03-08, 11:51
  #15
Medlem
moppepeters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMoek
Vad jag menade var mest att jag hade inte förväntat mig att en gymnasielärare skulle kunna och förstå t.ex. relativitetsteorin. Däremot förstå det lilla som behandlas i t.ex. fysik B.
Nu när jag tänker efter dock så finns ju de ekvationer med där det visar sig att det är teoretiskt omöjligt (i alla fall om denna skit är tillförlitlig) att resa i ljusets hastighet. Ekvationen tillåter dock tal större än C som hastighet men då kommer vi ju in på imaginära tal. (fantasi?)

Jag kanske borde öva på att formulera mig bättre.

Jag är väll en lika stor bov i dramat som min lärare som (skall påpekas) berättade att han självklart inte kunde vara säker på vad som skulle hända men att han trodde det skulle ske ungefär så som jag förklarade.

Relativitetsteorin har han nog ett bra hum om sedan han (vad jag förstått) har läst fysik på högre nivå än gymnasienivå?! Det lär väll finnas kriterier för sånt, iaf för att bli fysik B lärare på gymnasiet. Tror om jag inte minns fel att när jag frågade han så sa han att han läst 22.5p avancerad fysik på högskola i stockholm.

Hur som helst, skit i vad min lärares teori var, om ni inte är intresserade i att spekulera själva så är det väll ingen mening att posta pikar och sarkastiska kommentarer? Detta är ju för att tänka lite outside the box, jag vet att det inte är möjligt att skicka en projektil i en såpass hög hastiget, men vad händer OM man gör det?

MVH
Citera
2010-03-08, 11:53
  #16
Medlem
GregerMoeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cpapa
Du är inte den första som har funderat i banorna "överljushastighet". Här finns lite information om ämnet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light
http://en.wikipedia.org/wiki/Tachyon

Detta påminner mig om något, jag hörde att det var någon forskare någonstans som lyckats accellerera ljuset till 1.5c. Har dock inga stöd till detta påstående.
Citera
2010-03-08, 11:53
  #17
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moppepeter
Detta är ju för att tänka lite outside the box, jag vet att det inte är möjligt att skicka en projektil i en såpass hög hastiget, men vad händer OM man gör det?

MVH

Det går inte. Det går inte heller att spekulera egentligen, det är väl det folk försöker säga.
Citera
2010-03-08, 11:59
  #18
Medlem
GregerMoeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moppepeter
Jag är väll en lika stor bov i dramat som min lärare som (skall påpekas) berättade att han självklart inte kunde vara säker på vad som skulle hända men att han trodde det skulle ske ungefär så som jag förklarade.

Relativitetsteorin har han nog ett bra hum om sedan han (vad jag förstått) har läst fysik på högre nivå än gymnasienivå?! Det lär väll finnas kriterier för sånt, iaf för att bli fysik B lärare på gymnasiet. Tror om jag inte minns fel att när jag frågade han så sa han att han läst 22.5p avancerad fysik på högskola i stockholm.

Hur som helst, skit i vad min lärares teori var, om ni inte är intresserade i att spekulera själva så är det väll ingen mening att posta pikar och sarkastiska kommentarer? Detta är ju för att tänka lite outside the box, jag vet att det inte är möjligt att skicka en projektil i en såpass hög hastiget, men vad händer OM man gör det?

MVH

Jo självklart måste man läsa mer fysik än den som krävs på gymnasiet för att få undervisa i det, men han kan ju ha behandlat fysiska ämnen som avancerad mekanik och liknande. Tror dock att din lärare tycker om och fantisera och att han är en bra fysiklärare i allmänhet. Eftersom han antagligen underströk att det handlade om fiktiva exempel så är jag inte den som tycker att han skall avgå från sin post. Exemplet med finlands huvudstad tycker jag är lite väl överdrivet.

Jag sitter fortfarande om funderar på Tachyons.

Citat:
Tachyons

In special relativity, while it is impossible in an inertial frame to accelerate an object to the speed of light, or for a massive object to move at the speed of light, it is not impossible for an object to exist which always moves faster than light. The hypothetical elementary particles that have this property are called tachyons. Their existence has neither been proven nor disproven, but even so, attempts to quantise them show that they may not be used for faster-than-light communication.[23] Physicists sometimes regard the existence of mathematical structures similar to tachyons arising from theoretical models and theories as signs of an inconsistency or that the theory needs further refining.

Detta från wikipediaartikeln någon linkade.
Citera
2010-03-08, 12:09
  #19
Medlem
moppepeters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMoek
Jo självklart måste man läsa mer fysik än den som krävs på gymnasiet för att få undervisa i det, men han kan ju ha behandlat fysiska ämnen som avancerad mekanik och liknande. Tror dock att din lärare tycker om och fantisera och att han är en bra fysiklärare i allmänhet. Eftersom han antagligen underströk att det handlade om fiktiva exempel så är jag inte den som tycker att han skall avgå från sin post. Exemplet med finlands huvudstad tycker jag är lite väl överdrivet.

Jag sitter fortfarande om funderar på Tachyons.




Detta från wikipediaartikeln någon linkade.

Underbart! detta ska jag läsa mer om!
Citera
2010-03-08, 12:26
  #20
Medlem
protectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moppepeter
Jag hade idag en diskussion med min fysiklärare.
Jag frågade han vad som hade hänt om man rent teoretiskt sätt tog fram en projektil i ett oförstörbart material, och på något sätt skapade ett sånt kontrollerat tryck så att man mha ett kommando kunde skicka iväg denna projektil i en hastighet snabbare än ljusets, låt oss säga att vi lägger till cirka 10 000 000 m/s (skulle ge projektilen en hastighet i vaakum på 309 792 458 m/s).

Min fysiklärare påpekade då att projektilen skulle stanna i tiden, och på samma gång på bara några sekunder förbruka allt syre i atmosfären till förbränningen som uppstår av värmen från projektilen i dess framfart. Men då är frågan, vilken tid stannar den i? Klocktiden, eller ignorerar den bara rätt av alla fysiska lagar och självklarheter såsom jordens rotation runt solen?

Hoppas ni förstår vad jag menar med den frågeställningen. Han menade också att den skulle vara helt och hållet opåverkad av dragningskraften, dvs den hade inte kurvat en miljondels grad i banan ut ur atmosfären.. osv osv!
Så låt oss nu diskutera och spekulera i vad som skulle hända om man avfyrade en sådan projektil i en såpass hög hastighet.. vad tror ni?

MVH moppepeter


Du ber oss diskutera nånting där fysikens lagar inte gäller, vad vill du ha för svar då? I fantasin kan vad som helst hända
Citera
2010-03-08, 12:27
  #21
Avstängd
Kafirs avatar
Man borde ju kunna kommunicera snabbare än ljuset i alla fall. Ponera tex två stänger som ligger 2 cm från varandra och är 1 ljusår långa. Genom att vinkla en stång så kan man sända "morse" fortare än ljusets hastighet.
Citera
2010-03-08, 12:38
  #22
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kafir
Man borde ju kunna kommunicera snabbare än ljuset i alla fall. Ponera tex två stänger som ligger 2 cm från varandra och är 1 ljusår långa. Genom att vinkla en stång så kan man sända "morse" fortare än ljusets hastighet.

Rörelsen i stängerna kommer inte propagera över ljusets hastighet.
Citera
2010-03-08, 12:42
  #23
Medlem
GregerMoeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kafir
Man borde ju kunna kommunicera snabbare än ljuset i alla fall. Ponera tex två stänger som ligger 2 cm från varandra och är 1 ljusår långa. Genom att vinkla en stång så kan man sända "morse" fortare än ljusets hastighet.

Menar du att man sänder signaler genom de båda stängerna och genom att vinkla den ena så kommer signalen att komma fram snabbare i en utav stängerna? Jag antar då att stängernas slutpunkt inte förändras.
Citera
2010-03-08, 13:27
  #24
Medlem
Nej, när du slår på ena stängens ände så kommer det ske en löjligt lite kompression som fortplantar sig genom stången med en hastighet långt under ljusets. Det är först när denna når änden som den rör på sig.

"Exemplet med finlands huvudstad tycker jag är lite väl överdrivet. " Verkligen inte.. att ljusets hastighet är den högsta möjliga är _FUNDAMENTAL_ för stora delar av fysiken.


"om ni inte är intresserade i att spekulera själva så är det väll ingen mening att posta pikar och sarkastiska kommentarer?"
Men det är ju just det som är det intressanta, du vill spekulera kring något som är omöjligt. Hade du velat spekulera i en fantasivärld så kunde du väl iaf ha hövligheten att definiera den så att vi har något att prata om.
__________________
Senast redigerad av 11ftpole 2010-03-08 kl. 13:38.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback