Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-03-07, 11:53
  #1
Medlem
Kaktusmelons avatar
Nu vet jag att arisk eller arier kommer från indo-iranska språk så det behöver vi inte gå vidare på.

Vad jag undrar är vilken indo-europeisk ordform ligger bakom och finns det en etymoligisk motsvarighet i germanska språk eller annan europeisk språkfamilj?

Är ordet alan från samma ursprung? Då med kanske bevarat l där de andra har r precis som i många andra fall.
Citera
2010-03-07, 13:18
  #2
Medlem
Liston Crests avatar
Hitler var ju fascinerad av Indien och arierna och hittade på att de germanska folken härstammade från dem. I modern svenskt vardagstal betyder arier ren nordgerman. Ordets ursprung ändrar inte dess nuvarande betydelse.
Citera
2010-03-07, 13:23
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Liston Crest
Hitler var ju fascinerad av Indien och arierna och hittade på att de germanska folken härstammade från dem. I modern svenskt vardagstal betyder arier ren nordgerman. Ordets ursprung ändrar inte dess nuvarande betydelse.
Tja, han hittade knappast på det. Det finns starka indikationer på att vissa arier (de ljushyade indierna) utvandrade genom Ryssland för att sedan bosätta sig i Europa bl a. Så germanerna härstämmar således från Indien.
Citera
2010-03-07, 13:38
  #4
Medlem
Kryžininkass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaktusmelon
Vad jag undrar är vilken indo-europeisk ordform ligger bakom och finns det en etymoligisk motsvarighet i germanska språk eller annan europeisk språkfamilj?

Det finns inga säkra utomindoiranska kognater. Men vill du sätta dig in mer i diskussionen kan du förslagsvis kolla Mayrhofers Etymologisches Wörterbuch des Altindoarischen, där du hittar gott om hänvisningar.
Citera
2010-03-07, 14:14
  #5
Medlem
Kaktusmelons avatar
OK, så det finns alltså ingen säker etymologi till ordet.

Såg att det fanns en del förslag men utan motsvarigheter i andra språk blir det väl svårt att vara säker.
Citera
2010-03-07, 14:27
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HowlinWolf
Tja, han hittade knappast på det. Det finns starka indikationer på att vissa arier (de ljushyade indierna) utvandrade genom Ryssland för att sedan bosätta sig i Europa bl a. Så germanerna härstämmar således från Indien.
Vad är detta för trams?
Citera
2010-03-07, 14:34
  #7
Medlem
Kaktusmelons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
Vad är detta för trams?

HowlinWolf vet uppenbarligen inte så mycket om indoeuropeernas historia och alltså inte om ariernas historia heller.

Ingen vettig person tror väl att germaner härstammar från Indien?
Citera
2010-03-07, 14:54
  #8
Avstängd
ikosaedris avatar
"Hinduism originated with the Aryans who came to the Indian subcontinent long before Christ."

http://hinduism.suite101.com/article...ryan_influence
Citera
2010-03-07, 15:02
  #9
Medlem
Kaktusmelons avatar
Nu var det inte ariernas ursprung som det gällde. Det är ju inte ens en språkfråga.
Det var ordets ursprung som jag sökte.

Jag var nyfiken på om det fanns en känd ordstam och vad betydelsen av denna kan ha varit.

Något jag noterade var att sanskrit hade långt a i början medan iranska språk hade kort.

ârya resp. arya.

Nån som vet vilket genus detta ord har och vilken böjning som gäller?

Skulle det kunna motsvara den gotiska ja-stammen i t.ex. harjis (om det är mask.) eller kuni (om det är neut.) och alltså motsvara urgermanska -jaz eller -jam?

Noterade också att långt a kan ha olika ursprung, bl.a. stavelsebildande n. Ett förslag var nrya-.
Funderar fortfarande på om r:et inte är rhotacism från ursprungligt l, som i deras ord för sol som har r om jag inte minns fel.
Citera
2010-03-07, 15:17
  #10
Medlem
Foderbetas avatar
Något jag minns från mina sanskritstudier är att det finska ordet för slav, orja, är ett lånord av ett indo-europeiskt ord motsvarande arier. Betydelseförskjutningen är lätt att förstå, precis som för ordet slav. I alla händelser, vita har med andra ord kallat sig för arier under mycket lång tid. Sedan blev det fel här ovan som påpekats, arierna invandrade till Indien och inte tvärtom. Att detta sedan är en jävligt het potatis i Indien är också en annan femma.

Titta, orden fanns med på Wiktionary så jag länkar dit:
http://en.wiktionary.org/wiki/orja
http://en.wiktionary.org/wiki/slave

Tills vidare skall jag nog själv följa upp Mayrhofer (någon gång, hehe), vore intressant att läsa en bra sammanfattning av det hela.
Citera
2010-03-07, 15:24
  #11
Medlem
Kryžininkass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foderbeta
Något jag minns från mina sanskritstudier är att det finska ordet för slav, orja, är ett lånord av ett indo-europeiskt ord motsvarande arier. Betydelseförskjutningen är lätt att förstå, precis som för ordet slav. I alla händelser, vita har med andra ord [?] kallat sig för arier under mycket lång tid.

Och det slöt du dig till av att finskan har betydelsen ’slav’ av det indoiranska lånordet eller vad då?
Citera
2010-03-07, 15:28
  #12
Medlem
Kryžininkass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaktusmelon
Något jag noterade var att sanskrit hade långt a i början medan iranska språk hade kort.

ârya resp. arya.

Nån som vet vilket genus detta ord har och vilken böjning som gäller?

Skulle det kunna motsvara den gotiska ja-stammen i t.ex. harjis (om det är mask.) eller kuni (om det är neut.) och alltså motsvara urgermanska -jaz eller -jam?

Maskulinum är det och sannolikt en helt vanlig tematisk avledning av i-stammen ari-. Notera också fornindiskans arya-, som väl ārya- rimligen är en vrddhi-bildning av.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback