Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-08-23, 06:40
  #205
Medlem
Nathurams avatar
USAs regering kunde inte ens dölja ett inbrott i Watergate office complex 1972.

Tror ni verkligen att dom kunde ha knegare som sprang med bomber in och ur en civil byggnad I New York (en uppenbar attack mot landet i sig för alla involverade) utan att en enda person någonsin öppnade käften?

Ingen byggnad av den storleken hade tidigare demolerats. Den största demolering av en byggnad var avsevärt mindre en WTC tornen och tog ändå 13 månader att förbereda för sprängning och då gjordes hela arbetet öppet av byggarbetare. Så på 9/11 så skulle världens största rivningsjobb utföras. Med kilometervis med kablar. Plus borrande in i bärande pelare och det skulle göras hemligt?

Sedan skulle dom flyga in plan i byggnaderna och vadå? hoppas att all sprängutrustning fortfarande fungerade? En stor del av sprängutrustningen hade ju då sats ur spel av planet och sedan hitats vid undersökning av resterna.
Citera
2012-08-26, 05:30
  #206
Medlem
polisbrickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
Den enda vettiga förklaringen jag hittat angående det faktum att det ett halvår efter byggnaderna rasat fortfarande inte svalnat i rashögen är att man använt sig av kärnladdningar. Det finns ingen annan rimlig förklaring, de extrema engergimängder som krävs för att hålla uppe värmen i 6 månader kan inte förklaras på något annat sätt. Kalla mig foliehatt men att det skulle röra sig om flygplan är helt uteslutet, och ett vanligt rivningsjobb förvandlar inte en byggnad till pulver, för det krävs det enorma krafter.

Som sagt va, den enda som kommit med en någelunda trovärdig förklaring är Khalezov, det är möjligt att han är helt ute och cyklar men ingen annan har lyckat komma med en trovärdig förklaringmodell på värmeproblemet i rasmassorna.

Blir lite nyfiken på det faktum att du inte begriper att kollapsen av två 400 meters skyskrapor släpper loss just det du efterfrågar: enorma krafter. Om du nu inte skolkade under högstadiets fysiklektioner så kanske ordet lägesenergi gör att det ringer en klocka.

För att göra det lite enkelt. Börja med ca 300000 ton på 200 meters höjd vilket ger en lägesenergi per skrapa på omkring 600000000000 joule, eller, 0,6 TJ. Släpp lös denna energi, och voila: enorm kraft.


http://www.journalof911studies.com/v...ssAndPeWtc.pdf
http://sv.wikipedia.org/wiki/Potentiell_energi
Citera
2012-08-26, 12:13
  #207
Medlem
amilofss avatar
"...när tornen sprängdes".
Det verkar som folk av någon anledning har missat att det var två Boeing 727 som kraschade in i tornen.

Öppet sinne.
Citera
2012-08-27, 11:03
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amilofs
"...när tornen sprängdes".
Det verkar som folk av någon anledning har missat att det var två Boeing 727 som kraschade in i tornen.

Öppet sinne.

Tycker snarare det var en ganska skön vokabulär.
Citera
2012-08-27, 14:57
  #209
Medlem
diana-IIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polisbrickan
För att göra det lite enkelt. Börja med ca 300000 ton på 200 meters höjd vilket ger en lägesenergi per skrapa på omkring 600 000 000 000 joule, eller, 0,6 TJ. Släpp lös denna energi, och voila: enorm kraft.


http://www.journalof911studies.com/v...ssAndPeWtc.pdf
http://sv.wikipedia.org/wiki/Potentiell_energi

Det är riktigt att då 3 000 000 ton + inredning och toaletter och handfat mm rasar samman innehåller detta en mängd material- rörelseenergi som också frigörs med marknedslagning men varför visat den semisca datan med den högsta vågtoppen bara 2.1 resp 2.3i RS? och endast 0.6 för WTC 7?

http://en.wikipedia.org/wiki/Richter_magnitude_scale

Kan detta vara rimligt istrället för ?

Däremot så håller jag med kritiker att det annars inte är så konstigt med vågens utslag ungefär 9 sekunder långa utslag och att detta kan stämmer överens med verkligheten hur tornen föll,eller att tornen först måste ha fallit sektionsvis-och därför jämnat ut kraften men på många låter det som 300 000 ton föll i marken med en duns.

Vilket borde ha iaf som lägst blivit något i stil med:

4.0 63 000 000 000 J El Cerrito (California, USA) earthquake, 2012
4.3 180 000 000 000 J Kent Earthquake (Britain), 2007
4.5 360 000 000 000 J Tajikistan earthquake, 2006


http://www.youtube.com/watch?v=Xcc_Bwh4uTE

Rörelseenergin kan inte lagras såpass mycket att det blir varmt i månader.Energin kan omvandlas till värme men detta kräver också energi och avsvalnar därför potentiellt.

saxat:
Less than 2.0 Micro Micro earthquakes, not felt.[15] Continual
2.0–2.9 Minor Generally not felt, but recorded. 1,300,000 per year (est.)
3.0–3.9 Often felt, but rarely causes damage. 130,000 per year (est.)
4.0–4.9 Light Noticeable shaking of indoor items, rattling noises. Significant damage unlikely. 13,000 per year (est.)


2.5 85 kg 360 MJ
3.0 480 kg 2.0 GJ
3.5 2.7 metric tons 11 GJ PEPCON fuel plant explosion, 1988
3.87 9.5 metric tons 40 GJ Explosion at Chernobyl nuclear power plant, 1986
3.91 11 metric tons 46 GJ Massive Ordnance Air Blast bomb
4.0 15 metric tons 63 GJ El Cerrito (California, USA) earthquake, 2012
4.3 43 metric tons 180 GJ Kent Earthquake (Britain), 2007
4.5 85 metric tons 360 GJ Tajikistan earthquake, 2006
5.0 480 metric tons 2.0 TJ Lincolnshire earthquake (UK), 2008

Ontario-Quebec earthquake (Canada), 2010[19][20]

5.5 2.7 kilotons 11 TJ Little Skull Mtn. earthquake (Nevada, USA), 1992

Alum Rock earthquake (California, USA), 2007
Chino Hills earthquake (Los Angeles, USA), 2008

5.6 3.8 kilotons 16 TJ Newcastle Earthquake Australia, 1989

Sparks Earthquake (Oklahoma, USA), 2011
Pernik, Bulgaria, 2012

6.0 15 kilotons 63 TJ Double Spring Flat earthquake (Nevada, USA), 1994
6.3 43 kilotons 180 TJ Rhodes earthquake (Greece), 2008

Christchurch earthquake (New Zealand), 2011

6.4 60 kilotons 250 TJ Kaohsiung earthquake (Taiwan), 2010
Vancouver earthquake (Canada), 2011

6.5 85 kilotons 360 TJ Caracas earthquake (Venezuela), 1967

Eureka earthquake (California, USA), 2010
Zumpango del Rio earthquake (Guerrero, Mexico), 2011[21]

6.6 120 kilotons 500 TJ San Fernando earthquake (California, USA), 1971
6.7 170 kilotons 710 TJ
__________________
Senast redigerad av diana-II 2012-08-27 kl. 15:55.
Citera
2012-08-27, 23:02
  #210
Medlem
polisbrickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diana-II
Det är riktigt att då 3 000 000 ton + inredning och toaletter och handfat mm rasar samman innehåller detta en mängd material- rörelseenergi som också frigörs med marknedslagning men varför visat den semisca datan med den högsta vågtoppen bara 2.1 resp 2.3i RS? och endast 0.6 för WTC 7?

http://en.wikipedia.org/wiki/Richter_magnitude_scale

Kan detta vara rimligt istrället för ?

Däremot så håller jag med kritiker att det annars inte är så konstigt med vågens utslag ungefär 9 sekunder långa utslag och att detta kan stämmer överens med verkligheten hur tornen föll,eller att tornen först måste ha fallit sektionsvis-och därför jämnat ut kraften men på många låter det som 300 000 ton föll i marken med en duns. Vilket borde ha iaf som lägst blivit något i stil med: 4.0 63 000 000 000 J El Cerrito (California, USA) earthquake, 2012 4.3 180 000 000 000 J Kent Earthquake (Britain), 2007 4.5 360 000 000 000 J Tajikistan earthquake, 2006


http://www.youtube.com/watch?v=Xcc_Bwh4uTE

Rörelseenergin kan inte lagras såpass mycket att det blir varmt i månader.Energin kan omvandlas till värme men detta kräver också energi och avsvalnar därför potentiellt.

saxat:
Less than 2.0 Micro Micro earthquakes, not felt.[15] Continual 2.0–2.9 Minor Generally not felt, but recorded. 1,300,000 per year (est.) 3.0–3.9 Often felt, but rarely causes damage. 130,000 per year (est.) 4.0–4.9 Light Noticeable shaking of indoor items, rattling noises. Significant damage unlikely. 13,000 per year (est.) 2.5 85 kg 360 MJ 3.0 480 kg 2.0 GJ 3.5 2.7 metric tons 11 GJ PEPCON fuel plant explosion, 1988 3.87 9.5 metric tons 40 GJ Explosion at Chernobyl nuclear power plant, 1986 3.91 11 metric tons 46 GJ Massive Ordnance Air Blast bomb 4.0 15 metric tons 63 GJ El Cerrito (California, USA) earthquake, 2012 4.3 43 metric tons 180 GJ Kent Earthquake (Britain), 2007 4.5 85 metric tons 360 GJ Tajikistan earthquake, 2006 5.0 480 metric tons 2.0 TJ Lincolnshire earthquake (UK), 2008 Ontario-Quebec earthquake (Canada), 2010[19][20] 5.5 2.7 kilotons 11 TJ Little Skull Mtn. earthquake (Nevada, USA), 1992 Alum Rock earthquake (California, USA), 2007 Chino Hills earthquake (Los Angeles, USA), 2008 5.6 3.8 kilotons 16 TJ Newcastle Earthquake Australia, 1989 Sparks Earthquake (Oklahoma, USA), 2011 Pernik, Bulgaria, 2012 6.0 15 kilotons 63 TJ Double Spring Flat earthquake (Nevada, USA), 1994 6.3 43 kilotons 180 TJ Rhodes earthquake (Greece), 2008 Christchurch earthquake (New Zealand), 2011 6.4 60 kilotons 250 TJ Kaohsiung earthquake (Taiwan), 2010 Vancouver earthquake (Canada), 2011 6.5 85 kilotons 360 TJ Caracas earthquake (Venezuela), 1967 Eureka earthquake (California, USA), 2010 Zumpango del Rio earthquake (Guerrero, Mexico), 2011[21] 6.6 120 kilotons 500 TJ San Fernando earthquake (California, USA), 1971 6.7 170 kilotons 710 TJ

Många siffror där. Tydligen är det rätt så överdrivet vad gäller hettan i bråten. Antar att du inte tror att den sprängdes av så kallat sprängmedel som vissa verkar inbilla sig utan att du snarare är intresserad av dynamiken i den kaotiska kollapsen.

Kan någon med en kort och begriplig mening förklara för mig varför WTC 7 skulle ha sprängts. Vad är motivet? De stora skyskraporna gick ju bra att paja med flygplan. Hur det strukturellt gick till när de stora pinnarna kroknade kan ju tom en person med Downs syndrom begripa. Däremot så verkar många "skeptiker" hakat upp sig på den lilla smurfbyggnaden därintill. Det var ju inte precis så att den behövdes sprängas för effektens skull.
__________________
Senast redigerad av polisbrickan 2012-08-27 kl. 23:06.
Citera
2012-08-28, 20:06
  #211
Medlem
Vässarns avatar
http://www.youtube.com/watch?v=Rml2T...e_gdata_player

Kolla iallafall dom 5 första min. Bildbehandlingstekniken har nått nya höjder!
Citera
2012-08-29, 14:42
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vässarn
http://www.youtube.com/watch?v=Rml2T...e_gdata_player

Kolla iallafall dom 5 första min. Bildbehandlingstekniken har nått nya höjder!

Citat:
Ursprungligen postat av knowknow
oj!


Redan efter den första minuten stod det klart att det blir 45 minuter med rappakalja avsett för att lura de okunnig och naiva. Killen har förvisso många rätt angående de tekniska möjligheterna, men allt han påstår om 9/11 faller som ett korthus då vi vet att det finns en hel hög med....

Privatfilmer som folk tog på den andra kraschen.

Många tusentals ögonvittnen som såg och kan bekräfta att det som filmerna visar är korrekt.

För att bara nämna det väsentligaste som mosar killens påståenden.
Citera
2012-08-29, 15:20
  #213
Medlem
Vässarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Redan efter den första minuten stod det klart att det blir 45 minuter med rappakalja avsett för att lura de okunnig och naiva. Killen har förvisso många rätt angående de tekniska möjligheterna, men allt han påstår om 9/11 faller som ett korthus då vi vet att det finns en hel hög med....

Privatfilmer som folk tog på den andra kraschen.

Många tusentals ögonvittnen som såg och kan bekräfta att det som filmerna visar är korrekt.

För att bara nämna det väsentligaste som mosar killens påståenden.

Filmen består av 8 delar. Hade varit kul om du kunde ta dig tid att titta genom alla och sen kommentera igen. Gör gärna det. Jag lovar att du får svar på dina frågor ovan(och mycket därtill).
Och att vara naiv måste väl innebära att inte ha en open mind för ett alt. cenario(vad det än må gälla).Personligen så kan jag definitivt säga att jag har till fullo tagit del av den versionen av 9 11 som du hävdar är rätt. Alltså den som media basunerar/basunerade ut.
Citera
2012-08-29, 17:35
  #214
Medlem
Flipp-Flopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Redan efter den första minuten stod det klart att det blir 45 minuter med rappakalja avsett för att lura de okunnig och naiva. Killen har förvisso många rätt angående de tekniska möjligheterna, men allt han påstår om 9/11 faller som ett korthus då vi vet att det finns en hel hög med....

Privatfilmer som folk tog på den andra kraschen.

Många tusentals ögonvittnen som såg och kan bekräfta att det som filmerna visar är korrekt.

För att bara nämna det väsentligaste som mosar killens påståenden.

Jag tror faktiskt inte att denna snubbe är ute efter att luras... han tror på riktigt att planen inte finns (hur man nu kan vara så dum i huvudet). Han är helt enkelt helt från vettet och hör hemma på psyket. Kolla bara på detta när han kastar fram sina teorier i en debatt med en kamera/bildexpert:

http://www.youtube.com/watch?v=rXj60...ure=plpp_video

Tar en lite stund att kolla igenom men rätt så underhållande... speciellt när den riktiga experten totalt krossar galenpannan vid 4.00.
Citera
2012-08-29, 17:37
  #215
Medlem
diana-IIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polisbrickan
QUOTE=polisbrickan]Antar att du inte tror att den sprängdes av så kallat sprängmedel som vissa verkar inbilla sig utan att du snarare är intresserad av dynamiken i den kaotiska kollapsen. an någon med en kort och begriplig mening förklara för mig varför WTC 7 skulle ha sprängts. Vad är motivet? De stora skyskraporna gick ju bra att paja med flygplan. Däremot så verkar många "skeptiker" hakat upp sig på den lilla smurfbyggnaden därintill. Det var ju inte precis så att den behövdes sprängas för effektens skull. ::
whistle:[/quote]

Kollapsen var inte kaotisk utan högst symmetrisk, den sprängdes inte i en "utåtriktad energi utan mera inåt..Nu tror ju jag att den kollapsade till följd av allt annat som hände den dagen och är därför ingen konspirativt troende. Däremot finns det många oklarheter, vilket en del personer inte vill erkänna, utan menar på att allt som hände var fullkomligt normalt.
WTC 7 var väl ingen smurfbyggnad som ska bagatelliseras. Nu vet jag inte vart du bor eller vilka byggnader du i ditt vardagliga liv ser men WTC7 bestod av 47 våningar, närmre 200 meter högt och 50 meter brett. Här är en lista över höga hyreshus och byggnader i Stockholm.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%...gsta_byggnader
Däremot ser WTC 7 mini ut i jämförelse med högresta WTC 1,2 men WTC 7 var högre än de andra intilliggande byggnadskomplexen och skraporna
Ja, första tanken var väl att WTC 7 rasade samman av vibration ifrån tornens tonmassa.
Vikten var 500 000 kg. Under låg en tunnelbane spår. Där tunnel klarade sig ”mirakulöst”.
Här springer räddningstjänst i tunnel för att kolla att allt är Ok.500 ton och inte en spricka? i ett ihåligt utrymme därinunder? Visserligen urberg men ändå?http://www.drjudywood.com/articles/D...cs/Image99.jpg

Smäller du in en Boeing 176, med fullastad vikt 112 000 000 g i en slut hastighet av 970 km/h (970/3.60=270m/s (Planet störtdök på slutet av vissa klipp och då måste gravitationshastigheten minus luftmotstånd & bärkraft osv vara inräknad,detta är väl maxhastigheten?)
Hur många joule får du då?Säg att accelerationskraftens fart(länk längre ner,)kom upp i 50m/s
112 000 000 x 50^/2=1.4 ...11 = 140 Gigajoule,vilket borde repressentera något över 4.1 på Richters.http://en.wikipedia.org/wiki/Collaps...d_Trade_Center
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lyftkraft

En intressant uppskattning av den totala kraften som påverkade byggnaderna vid kollisionen
redovisas i [4]. Här har beräkningen korrigerats för flygplanets hastighet, vilken knappast kanha överstigit 500 km/h på den låga höjd som var aktuell [5]. En fullastad Boeing 767 väger ca150 t, vilket ger en rörelsemängd 20 000 tm/s. Om man antar att hela rörelsen stoppas avbyggnaden under 1,5 s blir medelkraften 14 MN. Denna kan jämföras med dimensionerandevindlast 58 MN, d v s fyra gånger så hög kraft. Byggandens totalstabilitet var alltså inget problem men kraften är tillräcklig för att åstadkomma avsevärd lokal skada.
(http://www.sbi.se/uploaded/litteratu...ort%202001.pdf
Rörelsekraften beräknas minst vara 14 mega Newton= 14 000 000 joule, vilket är 14 Mega joule, vilket ska representera flygplanets impackt.) Seismologoin för planet visade iaf bara 0.7 ? 11 MJ brukar visa RS på 1.5.
(En megajoule motsvarar ungefär rörelseenergin hos ett fordon med massan 1 ton som färdas i 160 km/h.)
Låt säga att planet egentligen hade en mycket högre hastighet till dimensionen 58MN, då skulle signalen ligga runt 2.Nu låg den runt 0.7?och uppfattades knappt ifrån marknivå.
http://www.aeic.alaska.edu/input/wes...ers/WTC/B2.pdf

http://911research.wtc7.net/essays/d...n/seismic.html

(Force (F) =Kraft kilopond = 9.8 N
1 kg räknas 10 (9.8) Newton. I Newton= joule 1 joule= N x m(kg) N(10) x m =J
50 kg i rörelse ger 500 joule
50 000 g ger 500 joule (minus 2 nollor)
Tornen var resp. 417 och 415 höga säg i genomsnitt 415 meter höga.300 000 000 000 massa i g x 9.89 (G) x 415 m= E-kinetisk energi = friktionsvärme F 1.2 ..12 terajoule
Joule: 1.2 …15 =1.200 000 000 000 000 =12 kilotonsMegajoule eller 0.12 gigajoule eller
1.2 Tera joule istället för 0.6 Tera joule.
Hursom så borde alla dessa scenarier visa mera jordbävningsresultat.2.1 och 2.4,vilket borde iaf vara runt :
Lätt 4,0–4,9 Kännbar skakning av inomhusföremål, skakande ljud. Större skador osannolika Ungefär 6 200 per år
Medel 5,0–5,9 Kan orsaka större skador på dåligt konstruerade byggnader över mindre regioner. Oftast endast mindre skador på välkonstruerade byggnader Ungefär 800 per år
Stark 6,0–6,9 Kan vara förödande i befolkade områden med upp till ungefär 1,6 mils utsträckning Ungefär 120 per år


Källor :
Denna seismologisk är tydligast.
http://www.aeic.alaska.edu/input/west/whitepapers/WTC/
Radar analys: http://www.youtube.com/watch?v=ClDtwOR-3wQ
http://www.youtube.com/watch?v=-K-WjsHa_2k

Andra länkar:
http://www.911timeline.net/ ( dokumentation över planen)
http://www.youtube.com/watch?v=w1aXx...eature=related (rester av plan av tornet)
Video över hur det södra tornet ”försvann”, i ett moln utan eld.
http://www.youtube.com/watch?v=ixNOf...eature=related
En video om hur en av core kolumnen faktiskt syns och måste rimligtvis förstörts innan tornen ”kollapsade”. http://www.youtube.com/watch?v=0fbk3...eature=related
__________________
Senast redigerad av diana-II 2012-08-29 kl. 18:34.
Citera
2012-08-29, 20:00
  #216
Medlem
polisbrickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polisbrickan
Antar att du inte tror att den sprängdes av så kallat sprängmedel som vissa verkar inbilla sig utan att du snarare är intresserad av dynamiken i den kaotiska kollapsen. an någon med en kort och begriplig mening förklara för mig varför WTC 7 skulle ha sprängts. Vad är motivet? De stora skyskraporna gick ju bra att paja med flygplan. Däremot så verkar många "skeptiker" hakat upp sig på den lilla smurfbyggnaden därintill. Det var ju inte precis så att den behövdes sprängas för effektens skull. ::
Min fråga kvarstår - vad var motivet för att spränga WTC7 när man ändå hade fällt de långa pinnarna.

Vad var poängen?

Det behövdes ju inte!

Vad var motivet med självaste WTC7?



_______________________________________

Jag var tvungen att lägga din extremt långa och utsvävande förklaringar bakom spoilers - lika så mitt korta svar. Eftersom nästan ingen orkar läsa allt det obegripliga du skrivit, eller intresserar sig för den banala analysen som jag presenterar.
Citat:
Ursprungligen postat av diana-II

Kollapsen var inte kaotisk utan högst symmetrisk, den sprängdes inte i en "utåtriktad energi utan mera inåt..Nu tror ju jag att den kollapsade till följd av allt annat som hände den dagen och är därför ingen konspirativt troende. Däremot finns det många oklarheter, vilket en del personer inte vill erkänna, utan menar på att allt som hände var fullkomligt normalt.

Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback