Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-03-03, 19:46
  #1
Medlem
Daimais avatar
Jag argumenterade med en hardcore troends muslim om gud fanns eller inte idag. Jag gick in med inställningen att jag skulle vinna och kanske konvertera honom.

Dock så kom han med ett påstående, nämligen att det fanns vetenskap i Koranen som man har upptäckt för mycket senare.

Hittils har jag vunnit varje argument, vare sig det var på internet eller IRL men detta har lämnat mig helt stum.

Jag hade aldrig hört att Koranen innehöll vetenskap.

Jag förstår att vetenskapen han ha hamnat dit på andra sätt, kanske arabiska forskare. Det är allmänt känt att arabvärlden var mycket före oss när det gällde vetenskap på den tiden (ironiskt nog).

Min teori är att Koranen har ändrats eller att dessa saker redan hade upptäckts på den tiden.

Finns det några personer som har överkommit detta och finns det några kontraargument (förutom det kända "spermier skapas någonstans i bröstkorgen (eller liknande, det stämde inte iallafall)". Jag tycker att det räcker som bevis för att bevisa att Koranen inte är guds bok och således är falsk, även om gud existerar eller inte.

Jag har googlat utan resultat, detta var min absolut sista utväg.
Citera
2010-03-03, 19:53
  #2
Medlem
HC47s avatar
Jag förstår inte din frågeställning. Det är väl ändå hans sak att bevisa närvaron av "vetenskapen" som presenteras i Koranen? Innan han visat något på det har du ingen anledning, eller möjlighet, att kontra med någonting.
Citera
2010-03-03, 19:57
  #3
Medlem
Idiotpods avatar
Fråga han om han har en oberoende källa för att det skulle vart just dem som kom på det.

Sen ska du ha källor på att koranen är sann. Det vill säga, inte koranen. Utan andra böcker som är erkända källor.


Win.
Citera
2010-03-03, 19:59
  #4
Medlem
Daimais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotpod
Fråga han om han har en oberoende källa för att det skulle vart just dem som kom på det.

Sen ska du ha källor på att koranen är sann. Det vill säga, inte koranen. Utan andra böcker som är erkända källor.


Win.

Jag har ifrågasatt koranen och om det verkligen är guds ord, då börjar han tjata igen: "Hur annars visste man (insert science argument)?".
__________________
Senast redigerad av Daimai 2010-03-03 kl. 20:07.
Citera
2010-03-03, 20:11
  #5
Medlem
wootens avatar
den innehåller ingen vetensap nej. den innehåller dock verser som i efterhand (efter den vetenskapliga upptäckten) kan tolkas som vetenskap enligt muslimer. t.ex sura 51, vers 47: "VI HAR byggt världsaltet och gett det en fast struktur, och förvisso är det vi som utvidgar det."
Citera
2010-03-03, 20:15
  #6
Medlem
Idiotpods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daimai
Jag har ifrågasatt koranen och om det verkligen är guds ord, då börjar han tjata igen: "Hur annars visste man (insert science argument)?".

Påpeka igen att du vill ha oberoende källor som kan styrka Koranens påståenden.
Citera
2010-03-03, 20:16
  #7
Medlem
Daimais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
den innehåller ingen vetensap nej. den innehåller dock verser som i efterhand (efter den vetenskapliga upptäckten) kan tolkas som vetenskap enligt muslimer. t.ex sura 51, vers 47: "VI HAR byggt världsaltet och gett det en fast struktur, och förvisso är det vi som utvidgar det."

Hur ska jag övertyga honom om det då? Jag förstår det men det kommer han inte att göra.
Citera
2010-03-03, 20:18
  #8
Medlem
HC47s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daimai
Hur ska jag övertyga honom om det då? Jag förstår det men det kommer han inte att göra.
Du kommer aldrig lyckas övertyga honom, oavsett hur mycket bevis du har. Det är bara att acceptera att vissa människor väljer tro framför vetenskap, hur överbevisade de än må vara.

Ignorance is a bliss...
Citera
2010-03-03, 21:05
  #9
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daimai
Jag argumenterade med en hardcore troends muslim om gud fanns eller inte idag. Jag gick in med inställningen att jag skulle vinna och kanske konvertera honom.

Dock så kom han med ett påstående, nämligen att det fanns vetenskap i Koranen som man har upptäckt för mycket senare.

Hittils har jag vunnit varje argument, vare sig det var på internet eller IRL men detta har lämnat mig helt stum.

Jag hade aldrig hört att Koranen innehöll vetenskap.

Jag förstår att vetenskapen han ha hamnat dit på andra sätt, kanske arabiska forskare. Det är allmänt känt att arabvärlden var mycket före oss när det gällde vetenskap på den tiden (ironiskt nog).

Min teori är att Koranen har ändrats eller att dessa saker redan hade upptäckts på den tiden.

Finns det några personer som har överkommit detta och finns det några kontraargument (förutom det kända "spermier skapas någonstans i bröstkorgen (eller liknande, det stämde inte iallafall)". Jag tycker att det räcker som bevis för att bevisa att Koranen inte är guds bok och således är falsk, även om gud existerar eller inte.

Jag har googlat utan resultat, detta var min absolut sista utväg.
Den vetenskapliga nivån i Koranen ligger på nivån:

http://www.youtube.com/watch#playnex...&v=wppjYDj9JUc

Koranens "vetenskapliga" beskrivning av hur Allah skapar den platta jordskivan, går ut på att marken breddes ut som en matta med bergen som armering. Runt denna platta sägs sol och måne jaga varandra i olika banor. Solen går till vila i en pöl - enligt Muhammed bevittnades fenomenet av människor i närheten av denna pöl. Ett antal himlar (natt dag etc.) spände Allah upp med hjälp av fyra osynliga stöttor.

För att Allah skulle få bästa resultat när människan skapades, modellerade han henne av lera av högsta kvalitet. Hur detaljarbetet gick till med skapandet av alla djur och växter i övrigt, fanns väl inte tid till att ta upp i samtalen, som Muhammed hade med Allah i sin grotta!

Dessa vetenskapliga fakta har ju kunnat bekräftas av muslimska vetenskapsmän - om vi nu skall tro på dessa!
Citera
2010-03-03, 21:49
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daimai
Jag har ifrågasatt koranen och om det verkligen är guds ord, då börjar han tjata igen: "Hur annars visste man (insert science argument)?".
Ta gärna en titt på mitt tidigare inlägg om s.k. "Koran-vetenskap" https://www.flashback.org/sp17489119. Det är samma psykologiska fenomen som bakom Nostradamus "profetior".

Rekommenderar även Taner Edis artikel http://www2.truman.edu/~edis/writing...n-science.html
Citera
2010-03-03, 21:52
  #11
Medlem
kmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daimai
Jag argumenterade med en hardcore troends muslim om gud fanns eller inte idag. Jag gick in med inställningen att jag skulle vinna och kanske konvertera honom.

Dock så kom han med ett påstående, nämligen att det fanns vetenskap i Koranen som man har upptäckt för mycket senare.

Hittils har jag vunnit varje argument, vare sig det var på internet eller IRL men detta har lämnat mig helt stum.

Jag hade aldrig hört att Koranen innehöll vetenskap.

Jag förstår att vetenskapen han ha hamnat dit på andra sätt, kanske arabiska forskare. Det är allmänt känt att arabvärlden var mycket före oss när det gällde vetenskap på den tiden (ironiskt nog).

Min teori är att Koranen har ändrats eller att dessa saker redan hade upptäckts på den tiden.

Finns det några personer som har överkommit detta och finns det några kontraargument (förutom det kända "spermier skapas någonstans i bröstkorgen (eller liknande, det stämde inte iallafall)". Jag tycker att det räcker som bevis för att bevisa att Koranen inte är guds bok och således är falsk, även om gud existerar eller inte.

Jag har googlat utan resultat, detta var min absolut sista utväg.
All den "vetenskap" som presenteras i koranen är antingen felaktig, mycket märkligt tolkad, eller så var den redan känd när koranen skrevs. Om han kan ge ett exempel på något som inte faller under någon av dessa tre kategorier blir jag mycket imponerad (men det kan han inte).
Citera
2010-03-03, 21:56
  #12
Medlem
wootens avatar
Du kan väl fråga din vän kanske; Om det nu finns så mycket vetenskap i koranen. Varför tillämpade man den aldrig? Varför var vi tvungna att återupptäcka den (från scratch) med den vetenskapliga metodologin?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback