Hur kör man eco-driving?

Är väl medveten om att det kan skilja sig lite beträffande hur kuperade områden man kör på. Såväl vilka stigningar och nedförslut vi pratar om i grader och likaså längden på dessa. Kan nog också skilja sig lite mellan olika bilar. Men principen är ändå densamma. Säg att du kör på en 90-väg och håller ett sådant gaspådrag att det motsvarar 90 på plan väg. Kommer du då till en nedförsbacke så börjar bilen gå fortare om du inte slår av på gasen. Ju brantare och ju längre nedförsbacke, desto större hastighetsökning. Börjar det gå riktigt fort kommer förstås även motståndet i form av högre luftmotstånd in. I praktiken gör man ju så att man slår av något på gasen, men inte så mycket att man börjar motorbromsa, utan farten ska helst öka något. Säg att man kommer upp i 120. När man väl når uppförsbacken kommer bilen tappa i fart om man inte ökar gaspådraget, vilket man helst bör låta bli att göra alltför mycket för DET kostar soppa. Man kan tillåta att farten dalar till 70 km/h.

Kör man slaviskt på det här viset kör man snålare än att ställa farthållaren på 90 km/h. För kör man på farthållaren kommer bilen motorbromsa så mycket den kan i nedförsluten, samtidigt som den i uppförsbackarna kommer behöva köra med onödigt stort gaspådrag. Det är därför det är oekonomiskt att köra med farthållare. Det är precis som det står på Motormännens hemsida. Kör man med den tekniken jag redogjort för ovan sparar man mellan tummen och pekfingret 1 dl/mil med en SAAB 9-5 jämfört med om man slaviskt ställer in farthållaren på aktuell hastighetsgräns. Tex på en sträcka Stockholm-Umeå. Det har jag empiriskt bevis på.

Har jag med ett enda ord nämnt farthållare eller att det skulle vara bättre att hålla uppe farten uppför?

Det vet jag inte. Du har i vart fall hävdat att du kör snålare genom att motorbromsa i nedförsluten istället för att s.a.s. låta bilen löpa och "ta med dig farten" i uppförsbackarna. Gör du det måste du kompensera mer i uppförsluten med gaspedalen och därigenom förbruka mer bränsle än vad du sparat på att helt slå av nedför. På så vis kör du med en jämnare hastighet. I mina öron låter det väldigt likt hur en farthållare arbetar, men är det något jag missförstått får du gärna upplysa mig.

Det är relativt ovanligt med vägar som har uppförsbackar direkt efter nedförsbackar, ofta är det en plan sträcka eller en sträcka med mindre lutning efteråt innan det blir uppför igen. Vilket gör att konceptet "bära med sig farten" är svårt att utnyttja i praktiken.

Att öka farten är dessutom alltid mer energikrävande än att bibehålla eller minska den, även i nedförslut, så att öka farten nedför är en förlustaffär i alla andra fall än där nedförsbacken direkt följs av en uppförsbacke (troligtvis även då). Då är det bättre att motorbromsa sig ner eller behålla laglig (eller lägre) hastighet genom att minska gasen.

Du har rätt i är att det är bättre att låta hastigheten sjunka i uppförsbackar.

Vi kör uppenbarligen inte på samma vägar. Jag tycker ofta det är svackor och dalgångar med uppförsbackar som följs av nedförsbackar. Men visst, kör du 10 mil nedförsbacke som sedan följs av 10 mil uppförsbacke förstår jag att min teknik (som även förordas av Motormännen) blir svår att tillämpa.

Nej, din teknik förespråkas inte av MM, de menar att man ska låta farten sjunka uppför och att man ska återta laglig marschhastighet nedför. Inte alls samma sak som att låta farten öka nedför för att behålla momentum i uppförsbackarna. Det är dessutom jämfört med att köra konstant hastighet med farthållare, inget annat.

De påstår inte någonstans att det är bättre att öka farten utför istället för att hålla den konstant genom motorbroms. Högre fart är aldrig rätt sätt att minska bränsleförbrukningen, då får man istället minska desto mer i uppförsluten.

Det är precis vad de gör:

https://www.motormannen.se/radgivnin...s-farthallare/

Längs en normalkuperad väg behöver farthållaren gasa i motlut och motorbromsa nerför. När man kör själv kan man sänka hastigheten (hålla jämn gas) uppför och återhämta hastighet nerför.

Ska du bara sitta och minska farten kommer du till slut ingenstans Självklart sparar du mest bränsle om du parkerar bilen och promenarar, men det är inte riktigt det som menas med eco-driving. Själva poängen med det som motormännen skriver är ju att det åtgår mindre energi att öka/återhämta hastigheten i nedförsluten och låta den dala i uppförsluten snarare än att motorbromsa i nedförsluten och öka gaspådraget i uppförslut, dvs på det sätt som en farthållare arbetar. När anser du att accelerationen ska ske om den inte ska ske vare sig uppför eller nedför?

Läs igen det jag skrivit, läs igen det MM skriver. Låt det sjunka in. Du verkar tro att motorbromsa är samma sak som att minska hastigheten. Det är det inte, att motorbromsa är även att se till att man inte ökar för mycket i nedförsbackar genom att släppa gasen.

Om farten ökar trots att man motorbromsar så är det givetvis det mest ekonomiska att göra det, men att behålla lite gas för att medvetet öka farten över skyltad är inte det. (Att hålla skyltad eller över det är inte det bästa övht om man ska vara strikt eko)

Jag har läst. Har du läst vad du själv skrivit? Har du läst vad Motormännen skrivit? Hur ska du återhämta hastigheten genom att motorbromsa? Du måste ha en väldigt bra bil som kan slå av på gasen i uppförsbackar för att inte låta förbrukningen stiga, samtidigt som du kan motorbromsa i nedförsluten och ändå återhämta farten...

Jag förstår ärligt talat inte hur det här kan vara så svårt för dig att förstå.

Jag tror det är nån slags missförstånd här. Att motorbromsa innebär inte automatiskt att man minskar farten. Det kan lika gärna vara att bibehålla eller inte öka farten för mycket i nedförslut (ibland mpste man ju använda bromsen för att inte öka för mycket). Om man efter en uppförsbacke har lägre hastighet så påbörjar man ju förstås inte motorbromsningen innan man nåt upp till marschhastighet igen.
Skulle det vara en bra nedförsbacke efter uppförsbacken kan man ju förstås om man vill vara ekonomisk släppa gasen helt innan krönet för att sen låta motorbromsa hela vägen nerför och därigenom inte göra slut på en droppe bränsle på hela nedförslöpan.

Stänger du av bränslet helt, men fortsätter att tvinga motorn runt under lång tid och högt varvtal kommer du garanterat att bränna ventilerna. Nu händer ju knappast det under en normal motorbromsning. Då skulle mängder av bilar drabbas av det.
Om du tittar på hur ventiler och tändstift ser ut på en motor som gått med alldeles för mager bränsleblandning under längre tid däremot kommer du finna en hård vit beläggning. Du kan hamna i ett läge där ventilerna inte längre tätar mot ventilsäten, då kommer ventilen att brännas. Nog om ventiler.

Kör man med framförhållning på motorvägar och motortrafikleder brukar det gå att anpassa farten. Det åtgår mångdubbelt mer bränsle när du accelererar i uppförsbackar än när du bara "glider" upp för dem med den fart du får med dig genom att INTE motorbromsa i nedförsbackarna. Vid svagt gaspådrag även i nedförsluten ligger kanske förbrukningen på 1-2 dl/10 km. Det medger kanske även en höjning av hastigheten från 90 till 120. När du så kommer till ett uppförslut behövs inte lika mycket gaspådrag utan man låter rörelsenergin göra sitt. Lite förenklat kan man säga att folk borde gasa mer i nedförsbackar och mindre i uppförsbackar. Av praktiska skäl, exempelvis hastighetsbegränsningar och farthållare kör inte många så, men det skulle spara bränsle.

Från Motormännens hemsida:

Spar farthållare bränsle? Är det ecodriving att använda farthållare?

"Bränsleeffektivast kör man själv. Orsaken är att farthållaren normalt bara tillåts variera ett par km/h från inställd hastighet. Längs en normalkuperad väg behöver farthållaren gasa i motlut och motorbromsa nerför. När man kör själv kan man sänka hastigheten (hålla jämn gas) uppför och återhämta hastighet nerför."

Det är egentligen inte konstigare än när du cyklar. Att trampa i nedförslut på hög växel är inte speciellt ansträngande eller hur? Du bygger upp fart som gör att du närmast kan rulla upp för backarna. Sitter du däremot och bromsar i nedförsbackarna kommer du få ta i rejält i uppförsbackarna. Dvs, förbruka mycket energi. Skillnaden är i praktiken större ju tyngre fordon du framför eftersom rörelseenergin samvarierar med fordonets massa. Vet inte vad mer det finns att säga kring det här. Jag tycker i alla fall att det är genomtydligt om man kör en bil som kan visa momentan bränsleförbrukning. Då ser man precis vad som händer när man tillämpar olika tekniker.