2010-02-22, 00:55
  #133
Medlem
amilofss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kmer
Så du menar att de kan påverka den fysiska världen utan att påverka den fysiska världen?

För två inlägg sedan höll du med om följande: "om någonting inte kan påverka den fysiska världen så kan det inte påverka den fysiska världen."

Nu säger du den exakta motsatsen till detta (och det du säger är naturligtvis en logisk omöjlighet).

Herregud, måste tydligen förtydliga en självklarhet: mediet blir påverkat på ett för oss icke detekterbart sätt.


(Självklart blir mediet påverkat på ett eller annat sätt, hur skulle det annars gå till. Trodde det var underförstått)
Citera
2010-02-22, 00:59
  #134
Medlem
kmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amilofs
Herregud, måste tydligen förtydliga en självklarhet: mediet blir påverkat på ett för oss icke detekterbart sätt.


(Självklart blir mediet påverkat på ett eller annat sätt, hur skulle det annars gå till. Trodde det var underförstått)
Och eftersom mediet är en del av den fysiska världen så kan alltså andarna påverka den fysiska världen? Och vi kan då upptäcka det med vetenskapliga metoder, eftersom just den fysiska världen är vi ganska bra på att undersöka.

Vilket sätt andarna kontaktar mediet på (och om vi kan känna till detta sätt eller inte) är naturligtvis helt irrelevant. Om den fysiska världen blir påverkad (alltså om mediet blir påverkat) så kan vi upptäcka det med vetenskapliga metoder. Så: det faktum att vi aldrig har lyckats påvisa några spöken eller andar tyder på att de helt enkelt inte finns.
Citera
2010-02-22, 01:15
  #135
Medlem
amilofss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kmer
Och eftersom mediet är en del av den fysiska världen så kan alltså andarna påverka den fysiska världen? Och vi kan då upptäcka det med vetenskapliga metoder, eftersom just den fysiska världen är vi ganska bra på att undersöka.

Vilket sätt andarna kontaktar mediet på (och om vi kan känna till detta sätt eller inte) är naturligtvis helt irrelevant. Om den fysiska världen blir påverkad (alltså om mediet blir påverkat) så kan vi upptäcka det med vetenskapliga metoder. Så: det faktum att vi aldrig har lyckats påvisa några spöken eller andar tyder på att de helt enkelt inte finns.



Nu menar du igen att vetenskapen vet allt. Ett helt felaktigt resonemang.

För några inlägg sedan sa du att vetenskapen inte vet allt, hur ska du ha det?


Ologiskt!
Citera
2010-02-22, 01:20
  #136
Medlem
kmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amilofs


Nu menar du igen att vetenskapen vet allt. Ett helt felaktigt resonemang.

För några inlägg sedan sa du att vetenskapen inte vet allt, hur ska du ha det?


Ologiskt!
Jag har ingenstans i mitt inlägg ens antytt att vetenskapen vet allt. Jag säger att vetenskapen är bra på att undersöka den fysiska världen. Det är det enda jag säger. Förnekar du detta?
Citera
2010-02-22, 05:35
  #137
Medlem
wwtfsmds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amilofs


Nu menar du igen att vetenskapen vet allt. Ett helt felaktigt resonemang.

För några inlägg sedan sa du att vetenskapen inte vet allt, hur ska du ha det?


Ologiskt!

Hur kan det vara ett positivt argument för din sida att säga att vetenskapen inte vet allt därför är min påhittade teori X mer sannolik. Det är helt absurt! Det är som att säga "vetenskapen vet inte vad som finns inuti svarta hål alltså bor det en enhörning i mitt garage"

Påståenden måste ha grundande belägg!

Det vi objektivt kan säga om den vetenskapliga metoden är att det är den hittills bästa metod vi har har för att ta reda på universums beskaffenhet.
__________________
Senast redigerad av wwtfsmd 2010-02-22 kl. 05:39.
Citera
2010-02-22, 06:04
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amilofs
Ologiskt!

Du verkar ha fastnat i något för dig förutbestämt.

1.Ja stämmer det du säger, men vad har det med detta att göra.

2.Behöver inte alls vara så. Vi har ju kommit fram till att vetenskapen inte vet allt.
Alltså;Andar kan ta kontakt med medier på ett för oss icke detekterbart sätt.


Min fetning ovan....


Själv då, hur mycket har du själv fastnat i något av dig förutbestämt.....?


Dr Tinnitus
Citera
2010-02-22, 09:42
  #139
Medlem
amilofss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwtfsmd
Hur kan det vara ett positivt argument för din sida att säga att vetenskapen inte vet allt därför är min påhittade teori X mer sannolik. Det är helt absurt! Det är som att säga "vetenskapen vet inte vad som finns inuti svarta hål alltså bor det en enhörning i mitt garage"

Påståenden måste ha grundande belägg!

Det vi objektivt kan säga om den vetenskapliga metoden är att det är den hittills bästa metod vi har har för att ta reda på universums beskaffenhet.

Päron och äpplen, ett retorisk knep av skeptikerkåren.

1.Det finns inte tusentals eller miljontals personer som påstår eller har haft erfarenhet om att det finns enhörningar i svarta hål.

2.Däremot finns det tusentals eller miljontals personer som påstår att det finns eller har erfarenhet om "paranormala fenomen".


Kan du inte se att det är en mycket stor skillnad på dessa två exempel?



(ja jag vet det är inte antalet som bevisar något, men det är iaf miljontals erfarenheter som ger stöd åt ett håll)
Citera
2010-02-22, 10:26
  #140
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amilofs
Päron och äpplen, ett retorisk knep av skeptikerkåren.

1.Det finns inte tusentals eller miljontals personer som påstår eller har haft erfarenhet om att det finns enhörningar i svarta hål.

2.Däremot finns det tusentals eller miljontals personer som påstår att det finns eller har erfarenhet om "paranormala fenomen".


Kan du inte se att det är en mycket stor skillnad på dessa två exempel?


(ja jag vet det är inte antalet som bevisar något, men det är iaf miljontals erfarenheter som ger stöd åt ett håll)

Och gemensamt för alla dessa är att de aldrig lyckats replikera resultatet. Det spelar ingen roll hur många som påstår sig sett Jesus, änglar, tomten, vättar och knytt, tomtar, Nessie, Bigfoot, snömannen, utomjordingar, spöken, Elvis Presley, jungfru Maria eller enhörningar i svarta hål. Det betyder ingenting (och det är MÅNGA som "sett" dessa saker). Pekar tillräckligt många vittnesuppgifter på någon gemensam nämnare så kan det finnas anledning att undersöka det ytterligare, dock. Detta är sällan fallet, men de gånger det händer och en ordentlig titt tas så hittar man ändå aldrig något. Oftast är det bara en miljon vilt annorlunda historier som ständigt krockar med sig själva och alla andra påståenden som florerar på området.

Människor älskar att ljuga, människor är ofta förvirrade och kan drabbas av alla möjliga skumma symptom, människor är naiva och lättpåverkade, människor älskar uppmärksamhet och känslan av att vara speciell och viktig - de kan göra allt för att uppnå dessa saker, många människor går på allehanda sinnesförändrande preparat och många människor är säkert helt friska i övrigt men upplever något som för stunden verkar osannolikt, skumt och skrämmande men som vid en närmare titt visar sig vara helt logiskt, fysiskt, naturligt och trevligt. Exempel på dessa saker har vi sett hur många gånger som helst, något exempel på ett genuint fenomen har vi å andra sidan aldrig sett. Är det verkligen så klyftigt då att hoppa till någon flummig paranormal "förklaring" på direkten innan man tittat närmare på saken?
Citera
2010-02-22, 11:10
  #141
Medlem
amilofss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwtfsmd
...

Det vi objektivt kan säga om den vetenskapliga metoden är att det är den hittills bästa metod vi har har för att ta reda på universums beskaffenhet.

Den vetenskapliga metoden har vi ju kommit fram till att den är bra men inte är tillräcklig.
Citera
2010-02-22, 11:11
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amilofs
Lite information om vad Vof har för översittande inställning till fenomenet, det paranormala.


Vetenskap och Folkbildning bestämmer vad som är god och dålig vetenskap, har ett raljant, ofta oförskämt tonläge och vill offentligt klargöra vilka former av vetande som är acceptabla.

http://www.newsmill.se/artikel/2010/...ptikerr-relsen

Nu har vi nog tappat tråden litegrann.. Som vanligt.. Detta har blivit ytterligare en "finns det något paranormalt" tråd...

Om folk väljer att gå och betala för Rosenterapi, akupunktur, healing lr en seans.. Det är väl upp till dem. Varför ska man vara så jäkla aggressiv när man ska tala om att man inte tror på det om man inte känner sig hotad på något sätt. Då hade det ju bara vara att rycka på axlarna och skratta åt saken.. Lr?!!!
Kom nu inte dragandes med att ni tycker synd om folk som luras på pengar.. Staten lurar folk att spela bort en massa pengar, sprit, cigg, party och smink.. Det finns en massa bevisat onyttigt som folk lägger en massa pengar på..
Citera
2010-02-22, 11:30
  #143
Medlem
amilofss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tina...
Nu har vi nog tappat tråden litegrann.. Som vanligt.. Detta har blivit ytterligare en "finns det något paranormalt" tråd...

Om folk väljer att gå och betala för Rosenterapi, akupunktur, healing lr en seans.. Det är väl upp till dem. Varför ska man vara så jäkla aggressiv när man ska tala om att man inte tror på det om man inte känner sig hotad på något sätt. Då hade det ju bara vara att rycka på axlarna och skratta åt saken.. Lr?!!!,
Kom nu inte dragandes med att ni tycker synd om folk som luras på pengar.. Staten lurar folk att spela bort en massa pengar, sprit, cigg, party och smink.. Det finns en massa bevisat onyttigt som folk lägger en massa pengar på..


Tack.
Citera
2010-02-22, 11:48
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tina...
Nu har vi nog tappat tråden litegrann.. Som vanligt.. Detta har blivit ytterligare en "finns det något paranormalt" tråd...

Om folk väljer att gå och betala för Rosenterapi, akupunktur, healing lr en seans.. Det är väl upp till dem. Varför ska man vara så jäkla aggressiv när man ska tala om att man inte tror på det om man inte känner sig hotad på något sätt. Då hade det ju bara vara att rycka på axlarna och skratta åt saken.. Lr?!!!
Kom nu inte dragandes med att ni tycker synd om folk som luras på pengar.. Staten lurar folk att spela bort en massa pengar, sprit, cigg, party och smink.. Det finns en massa bevisat onyttigt som folk lägger en massa pengar på..


Har du samma lättsamma åsikt om saken när folk påstår sig kunna prata med djur, och för dyra slantar får en ägare till ett sjukt djur att köpa märkliga preparat eller göra andra märkliga saker med djuret i löfte om att det ska hjälpa, och strunta i den vanliga skolade veterinärvården. Och det sen slutar med att djuret måste avlivas för sjukdomen gått för långt för att kunna behandlas?

Samma scenario fast med människor, där medium helare får sjuka att följa deras råd (för dyra slantar) och strunta i normal sjukvård och sen dö i cancer för att de inte fick korrekt behandling i tid....?

Det finns massor av sådana exempel, men det tycker du/ni kanske är helt ok för folk får ju välja själva...? Och den vanliga sjukvården bygger ju på vetenskap och den duger ju inte enligt er...?


Dr Tinnitus
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in