Helikopter i en hiss

"3: Nu kör hissen neråt. Gravitationen minskar i enlighet med att den annars är 9,81 m/s2. Helikoptern blir alltså "lättare" under hela nedfärden, inte bara de första sekunderna.

4: Nu stämmer inte längre att krafterna lyftkraft och gravitation är lika.

Helikoptern slår i taket."

Slutsatsen är korrekt men resonemanget är inte det.

Gravitationen är alltid konstant och helikoptern blir inte lättare. Helikoptern kommer fortfarande trycka undan precis så mycket luft som krävs för att hovra, snarare är det taket som slår i helikoptern än att helikoptern slår i taket. Detta är oavsett om hissen är lufttät (du lär kvävas) eller inte.

Wow, hur fungerar det med tjejerna att vara mycket intresserad av helikopter-i-hiss-som-börjar-röra-sig ämnet?

Kan passa på att översätta kursen åt dig. Här heter det klassisk mekanik alternativt newtonsk mekanik.


Asså? Så lufttryck har inte något som helst betydande för hur bra en helikopter hovrar?



Nu förutsätter du helt plötsligt att helikotern och hissen väger lika mycket. Den gravitationella fältstyrkan är den samma men inte ska vi anta att krafterna, och därmed dess påverkan, är lika?



Missade ni något så simpelt som dimensionsanalys i staterna? En kraft är inte lika med energi.


Haha, hur lång är hissen egentligen?! Och om hissen åker nedåt borde inte det innebära att gravitationen blir starkare vilket isåfall skulle leda till att den slår i marken?



Ne, skit i flummarna ovan så ska jag ge er sanningen.

Säg att hissen börjar accelerera uppåt, på vilket sätt kommer helikoptern att märka av detta?
Effekterna kommer självklart att vara beroende på storleken på accelerationen men eftersom även luft har en tröghet och objekt har en tendens att vilja förbli i de inertialsystem som de befinner sig i så kommer hissgolvet att utöva ett tryck på luften i hissen uppåt. Vi kommer att få en skillnad i lufttrycket i hissen där vi har ett högre tryck längs med golvet än vid taket. Eftersom även helikoptern vill förbli i sitt inertialsystem så kommer den att hålla en konstant höjd och till en början inte accelerera upp med hissen!
Om vi låter tiden förflyta lite mer så kommer golvet att närma sig helikoptern och lufttrycket på helikopternshöjd kommer nu även öka, detta innebär att helikoptern får lättare att hovra och kommer därmed att börja stiga från sin höjd till. Denna acceleration kommer att ske tills dess att lufttrycket har jämnat ut sig i hissen igen, dvs efter hissen har avslutat sin acceleration och nu åker med konstant hastighet.
Om helikoptern hann slå i golvet eller inte beror på begynnelsevillkor och accelerationen.

Att hissen ska färdas så långt att skillnader i gravitationen kommer att märkas av är bara nonsense, räkna på det får ni se.

Njae, det är inget Kvantmekaniskt system som styr ifall helikoptern kraschar eller inte, som den radioaktiva isotopen i Schrödingers tankeexperiment.

Sluta dra i tasken när du sitter framför FB och ta fram humorsinnet istället.
Eller klara du båda? Schrödinger

Höhö, nä men I'm an informer not an entertainer

Vad fan, det är alldeles för mycket "nej jag vet bättre än dig"
"Nej det vet du inte alls, nu måste jag döda dig.... blablabla"

Kan inte någon prova detta som har en helikopter?
Så man får reda på vad som händer.

Ja, alla verkar tvärsäkra men det känns ändå inte som man har fått något slutgiltigt svar. Det skulle vara bra om Evolute kom in i tråden och styrde upp det hela.

Hej, du har fel.


1: Jo det gör det, konstant hastighet, medför ingen nettokraft.

2: Ok

3: Ok

Ehm, det är luften i hissen som utöver en normalkraft på helikoptern, så luften spelar ganska så stor roll.
Ok
Ok, men det är kraften och inte energin


En hiss är inte ett fall, åker den i konstant hastighet så är nettokraften i hissen densamma. Finns bromsklossar utanför hissen som håller emot. Som sagt, inget fall utan en rörelse i konstant hastighet neråt. Tänk själv, känner du en kraft från hissen under hela hissfärden eller enbart de första sekunderna?


Efter att hissen rör sig i konstant hastighet igen så är gravitation och lyftkraft lika, sorry. Du tänker fel.

Som jag sa innan, om helikoptern slår i taket/golvet beror på dess ursprungliga höjd, samt storleken på accelerationen.

Hej,

Moget med de personliga påhoppen, men för en person som tror att i detta fall så "skulle lufttrycket i botten och toppen på hissen ha någon inverkan och att den skulle öka och minska ", så är det inte så konstigt med tanken på den intelligensen... Tack för översättningen förresten. Puss

Ni hänger upp er på allt som har med luften att göra. Luften spelar ingen roll i detta fallet.

Om helikoptern hade varit en raket istället, tänk på det sättet. Raketen har en viss kraft för att hålla sig på samma ställe i hissen. Kraften är lika stor som gravitationskraften som utövas på raketen.

När hissen rör sig nedåt är kraften från raketen och gravitationen inte längre lika, raketen slår i taket.

Den känslan någon ovan beskriver att man bara blir lättare under accelerationen stämmer visserligen, men det beror på din egna massa och tiden det tar för dig att anpassa dig till hastigheten, det är din massas tröghet som ger detta fenomen. Exempelvis, om du befinner dig i ett flygplan som faller fritt mot jorden är du inne i planet tyngdlös hela tiden...

Ta en våg, gå ut till en hiss så ska du se att skillnaden i vikt enbart är där när hissen accelererar i början. Ingen acceleration, ingen nettokraft. Gravitationens utövade kraft på dig är lika stor.

P.S Raket och Helikopter är helt olika. En raket slungar bak massa och färdas genom det, en helikopter står på en pelare av luft.

Alltså luften följer med hissen, de förändringar i luftens tyngd vid nerfarten är så små att man inte behöver ta hänsyn till dem.

Ha händerna rakt framför dig, håll typ en bräda på 5 kg i bägge händerna. Nu utövas två krafter som är lika varandra: Dels gravitationen som "drar" i brädan, dels din kraft som "trycker" på brädan underifrån alltså precis den kraft som behövs för att motverka gravitationen.

Nu sänker du och höjer armarna några gånger. Brädan blir lättare på vägen ner och tyngre på vägen upp.

Självklart eller hur.

Vi säger att när du sänker brädan så behövs bara 90% av kraften. Åker du alltså i en hiss med brädan rakt fram är det precis som du sänker brädan själv. Det blir lättare att hålla upp den. Skulle hissen falla fritt skulle brädan (och du själv) bli tyngdlös.

Eftersom helikopterns kraft inte reduceras när hissen åker nedåt så är dess lyftkraft större än kraften från gravitationen, som har reducerats, återigen: Helikoptern slår i taket.

Fine?

Nej, man kan tro det men så är det inte. Det är därför detta blir en så icke-intuitiv fråga.

Du menar alltså att om hissen faller med 9,81 m/s2 så skulle föremålet väga lika mkt???

Nej, det skulle vara tyngdlöst.