Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-11-28, 10:15
  #13
Medlem
Rothineaughs avatar
Ja, "ringde" låter lite konstigt. Säg gärna "rang" i stället. För vissa låter ju "vox" bättre än "växte" också.
Citera
2016-09-30, 15:15
  #14
Medlem
Extremegrinders avatar
"Ringa, ringde, ringt" (svag böjning) är väl de mest accepterade böjningsformerna av verbet "ringa" i rikssvenska.
Men "ringa, rang, rungit" (stark böjning) förekommer också, särskilt i talspråk.
Citera
2016-09-30, 15:49
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Extremegrinder
Men "ringa, rang, rungit" (stark böjning) förekommer också, särskilt i talspråk.

I SAOB from 1958 står rang, rungit som alternativ "i vissa trakter". Hur är det idag har den starka formen blivit vanligare eller ovanligare?

En artikel i SVD från 2008 tar upp starka och svaga verb men inte just "ringa". http://www.svd.se/starka-verbformer-...folkets-karlek
Citera
2016-09-30, 16:59
  #16
Medlem
JanTalibans avatar
Historiskt sett är det fråga om två olika verb. Det ena besktiver vad som händer med subjektet; det böjs starkt. Det andra beskiver vad subjektet orsakar; det böjs svagt. Alltså:

Klockan rang
Han ringde i klockan

Jackan hang på spiken
Han hängde ifrån sig jackan

Han skok av rädsla
Han skakade flaskan

Men så heter det ju inte längre. Utom kanske när verben är lite mer olika:

Trädet föll
Man fällde trädet

Boken låg på bordet
Någon la boken där

Fången slapp ur häktet
Polisen släppte honom

Han sov
Man sövde honom

osv
Citera
2016-09-30, 18:12
  #17
Medlem
DenStoreLaffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JanTaliban
Historiskt sett är det fråga om två olika verb. Det ena besktiver vad som händer med subjektet; det böjs starkt. Det andra beskiver vad subjektet orsakar; det böjs svagt. Alltså:

Klockan rang
Han ringde i klockan

Jackan hang på spiken
Han hängde ifrån sig jackan

Han skok av rädsla
Han skakade flaskan

Men så heter det ju inte längre. Utom kanske när verben är lite mer olika:

Trädet föll
Man fällde trädet

Boken låg på bordet
Någon la boken där

Fången slapp ur häktet
Polisen släppte honom

Han sov
Man sövde honom

osv
Ojojoj! Jag har länge letat efter en bra förklaring på detta grammatiska fenomen hellt sedan jag uppdagade att fornnordiskan hade både starka og svaga böjningar till nästan alla verb. Så dina iakttagelser uppskattas verkligen.

Men hur blir det om man lägger till "middle voice" I det hela?

Slogs. Slapps. Fölls. Rangs. Hangs.

Är det du fult språk, eller är det ett godtyckligt sätt att utrycka sig i talspråk?
Citera
2016-10-01, 15:47
  #18
Medlem
JanTalibans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenStoreLaff
Ojojoj! Jag har länge letat efter en bra förklaring på detta grammatiska fenomen hellt sedan jag uppdagade att fornnordiskan hade både starka og svaga böjningar till nästan alla verb. Så dina iakttagelser uppskattas verkligen.

Men hur blir det om man lägger till "middle voice" I det hela?

Svårt att beskriva kortfattat …

1. De indoeuropeiska verben är alltid starka. De kan vara bildade på många olika sätt och ha många olika funktioner (aktiv, passiv, medium, osv.)
2. Den passiva börjningen försvann i urgermanskan.
3. Ett (av flera) sätt att bilda svaga verb i urgermanskan är att skapa en kausativ funktion till ett existerande starkt verb. Det svaga verbet kan bildas antingen på presensstammen (som i ringa) eller på perfektstammen (som i svänga).
4. Passiva former (med -s) skapas långt senare, i fornnordiska.
5. Passiv i förfluten tid (tex det fanns, det har funnits) är mycket sentida svensk uppfinning.

Många kausativer kan vara svåra att känna igen eftersom de har ändrat både betydelse och fonetik: rinna-ränna, springa-spränga, flyta-flytta, flya-fly, gå-gänga, bryta-brotta, njuta-nyttja, tjuta-tuta, binda-bända, dricka-dränka, skilja-skala, smita-smeta, vika-vecka

Ett fåtal verb kanske vi fortfarande kan identifiera och känna att de bildar par: brinna-bränna, sitta-sätta, svida-sveda, sjunka-sänka, spricka-spräcka, ryka-röka, dö-döda, bita-beta

Med tiden har många kausativer bakat ihop sig med ursprungsverbet: ringa, svälta, gråta, häva, väga, hänga, frysa, riva, braka, smälta, sticka, vrida… osv, i all oändlighet. Detta är en anledning (av flera) till fenomenet med både starka och svaga böjningar på samma verb.
Citera
2016-10-01, 15:48
  #19
Medlem
spionkillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergman-Wasa
Jag har alltid undrat varför det heter sprang men inte rang.
Och jag som alltid har sagt rang
Citera
2016-10-01, 16:04
  #20
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rank81
Är det bara jag eller tycker ni också att "ringde" låter extremt konstigt?
Jag tycker att det låter så jävla fel på något sätt...

Säg ordet några gånger högt för er själva och hör efter.


Man säger ju inte "springde" utan sprang, därav tycker jag att det borde heta "rang" i stället för "ringde".

Jag springde hem.
Jag ringde hem.

Jag tycker att det låter helkonstigt!

Hehe! -Jag har alltid tyckt samma. Ungefär som mås/gås. En gås, flera gäss; en mås, flera mäss.
"Måsar" låter så fel i mina öron, precis som "ringde".
Citera
2016-10-02, 16:23
  #21
Medlem
JanTalibans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenStoreLaff
Men hur blir det om man lägger till "middle voice" I det hela??

Jag kom på att jag inte svarade på frågan. Medium borde uttryckas med motsvarande svagt verb + sig i urnordiska. (Det är ungefär ur detta sig som dagens passiv-s har utvecklats.)

Starkt: Han res till Rom. Han satt i sadeln.
Svagt: Han reste sig ur sängen. Han satte sig i sadeln.

Med ringning blir det i fornnordisk stil:
Klockan rang
Han ringde i klockan
Klockan ringde sig glödhet
Citera
2016-10-02, 16:48
  #22
Medlem
PeterNosters avatar
Lärarinna, lärarann, lärarunnit.
Citera
2016-10-03, 18:34
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Jag vet inte om det finns något annat verb på -inga än ringa som böjs -ingde, -ingt i preteritum och supinum. Vanligen böjs de antingen -ang, -ungit eller -ingade, -ingat (t.ex. tinga, tingade, tingat).

Det är kanske det faktum att ringde avviker från båda dessa mönster som gör att det kan låta konstigt.

Plinga böjs väl på samma sätt som ringa?
Citera
2016-10-03, 20:19
  #24
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av rank81
Är det bara jag eller tycker ni också att "ringde" låter extremt konstigt?
Jag tycker att det låter så jävla fel på något sätt...

Säg ordet några gånger högt för er själva och hör efter.


Man säger ju inte "springde" utan sprang, därav tycker jag att det borde heta "rang" i stället för "ringde".

Jag springde hem.
Jag ringde hem.

Jag tycker att det låter helkonstigt!

Jag rang låter ju helt oanständigt. Risken är nog överhängande att man blir stämplad som en anglofil.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback