Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-01-30, 17:52
  #1
Medlem
Biggles avatar
Jag har några frågor jag skulle vilja ha hjälp att besvara, och höra era åsikter om:

1. Varför, tror du, Sverige fortfarande inte är helt jämställt trots att ämnet kom upp redan på 1860-talet?
På vilket sett har det påverkat/påverkar det Sverige?

2. Hur kan vi göra Sverige mer jämställt?
Citera
2010-01-30, 19:10
  #2
Medlem
ambisckos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Biggle
Jag har några frågor jag skulle vilja ha hjälp att besvara, och höra era åsikter om:

1. Varför, tror du, Sverige fortfarande inte är helt jämställt trots att ämnet kom upp redan på 1860-talet?
På vilket sett har det påverkat/påverkar det Sverige?
För att "total jämställdhet" är en verklighetsfrånvänd utopi och strider mot den mänskliga naturen. Alla är inte lika och alla har inte samma förutsättningar, oavsett vad alla fanatiskt egalitaristiska ideologister inbillat sig.

Citat:
2. Hur kan vi göra Sverige mer jämställt?
Endast med totalitärt våld och massavrättningar. Är det värt det? Det finns i alla fall säkert en del sinnessjuka feminister som menar att ändamålet helgar sådana medel. Men inte ens då skulle vi få "total jämställdhet".
__________________
Senast redigerad av ambiscko 2010-01-30 kl. 19:14.
Citera
2010-01-30, 19:35
  #3
Medlem
Antifraps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ambiscko
För att "total jämställdhet" är en verklighetsfrånvänd utopi och strider mot den mänskliga naturen. Alla är inte lika och alla har inte samma förutsättningar, oavsett vad alla fanatiskt egalitära ideologister inbillat sig.


Endast med totalitärt våld och massavrättningar. Är det värt det? Det finns i alla fall säkert en del sinnessjuka feminister som menar att ändamålet helgar sådana medel. Men inte ens då skulle vi få "total jämställdhet".

Så du menar att det ligger i vår natur att diskriminera alla kvinnor? Hur är det en omöjlighet att kvinnor och män ska ha samma fri- och rättigheter, samma förutsättningar och behandlas lika dant? Förutsättningarna för att lyckas ska för i helvete inte bero på ens kön. Jag hoppas att du inte blandar ihop jämställdhet som innebär att könen behandlas lika med att alla ska ha det lika bra ställt ekonomiskt och socialt sett.

Visst så kommer det ju alltid finnas enstaka fall av män som hatar kvinnor och vice versa, men på det stora hela så är ju jämställdhet verkligen inte en omöjlighet. Tror du det behövs massavrättningar för att göra så att kvinnor tjänar lika mycket som män? Att vi har ett land som inte är jämställt är ett kulturellt problem. Det är acceptabelt att diskriminera kvinnor i Sverige precis som alla andra länder. Men det gör det inte naturligt. Det är naturligt att pissa men det är inte naturligt att diskriminera någon för att dom inte har en kuk. Det som behövs är en kulturell förändring och det kommer ske för eller senare. Precis som allt annat så utvecklas även kulturen det tar bara lång lång tid men nån gång kommer vi uppnå ett jämställt samhälle. Det kanske tar 500 år men det kommer hända för eller senare, precis som det mycket väl kan skapas ett matriarkalisk samhälle. Det hade förstås inte varit bra det heller.

Jag säger som Gunde Svan, ingenting är omöjligt.
__________________
Senast redigerad av Antifrap 2010-01-30 kl. 19:38.
Citera
2010-01-30, 19:57
  #4
Medlem
Biggles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antifrap
Att vi har ett land som inte är jämställt är ett kulturellt problem. Det är acceptabelt att diskriminera kvinnor i Sverige precis som alla andra länder. Men det gör det inte naturligt. Det är naturligt att pissa men det är inte naturligt att diskriminera någon för att dom inte har en kuk. Det som behövs är en kulturell förändring och det kommer ske för eller senare. Precis som allt annat så utvecklas även kulturen det tar bara lång lång tid men nån gång kommer vi uppnå ett jämställt samhälle. Det kanske tar 500 år men det kommer hända för eller senare, precis som det mycket väl kan skapas ett matriarkalisk samhälle. Det hade förstås inte varit bra det heller.

Jag säger som Gunde Svan, ingenting är omöjligt.

Jag håller med dig. Men till frågorna, varför tror du att det fortfarande inte är helt jämställt? Vad kan det bero på och hur kan vi göra Sverige mer jämställt?
Citera
2010-01-30, 20:07
  #5
Medlem
ambisckos avatar
Om ni definierar "jämställdhet" endast som att könen behandlas lika utan inslag av könsdiskriminering ber jag er belägga att Sverige inte är jämställt. Luktar nojjig konspirationsteori lång väg.
Annars blir feministernas odds att lyckas allt sämre med anledning av det pågående befolkningsutbytet med Mellanösternkulturer. Lycka till med att bevara den nuvarande nivån av jämställdhet och "jämlikhet" när västerlänningar är en minoritet i landet om några decennier.
__________________
Senast redigerad av ambiscko 2010-01-30 kl. 20:13.
Citera
2010-01-30, 20:08
  #6
Medlem
NWOBHMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antifrap
Det är acceptabelt att diskriminera kvinnor i Sverige.
Jag skulle vilja säga att det är tvärtom. Det är ok att diskrimenera en man i Sverige idag.
Citera
2010-01-30, 20:20
  #7
Medlem
Biggles avatar
Jag skulle nog påstå att det är acceptabelt att diskriminera både män och kvinnor idag. Visst kan man ha olika syn på det, men enligt min mening är inte Sverige helt jämställt. Jämför man dock med andra länder har Sverige kommit en bra bit på vägen.. MEN, hur kan vi göra Sverige ännu mer jämställt?
Citera
2010-01-30, 20:30
  #8
Medlem
TimGunns avatar
Man måste vara jämlik för att uppnå jämställdhet.
Citera
2010-01-30, 20:32
  #9
Medlem
Caesar Johansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Biggle

1. Varför, tror du, Sverige fortfarande inte är helt jämställt trots att ämnet kom upp redan på 1860-talet?
På vilket sett har det påverkat/påverkar det Sverige?

Definierar vad "helt jämställt" innebär, så skall jag nog kunna svara på din fråga i dess helhet.
Citera
2010-01-30, 20:54
  #10
Medlem
Biggles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caesar Johansen
Definierar vad "helt jämställt" innebär, så skall jag nog kunna svara på din fråga i dess helhet.
Att män och kvinnor ska ha lika rättigheter. Att man oavsett kön ska ha lika tillgång till utbildning och möjligheter till utveckling. Att män och kvinnor ska ha samma möjligheter till ekonomiskt oberoende och lika förutsättningar, lika stora möjligheter att påverka och skaffa oss makt och inflytande, dela lika på ansvar för hemmet och familjen, att ingen ska behöva utsättas för könsrelaterat våld och så vidare. Ett HELT jämställt samhälle kanske är omöjligt att uppnå, särskilt då man delar olika uppfattningar av hur ett sådant samhälle skulle se ut, men förbättringar borde kunna uppnås. Frågan är hur?
Citera
2010-01-30, 20:54
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antifrap
Det är acceptabelt att diskriminera kvinnor i Sverige precis som alla andra länder. .

Jag måste säga att detta inte på något sätt stämmer överens med min världsbild. Vad har du haft för erfarenheter, där kvinnor har diskrimineras öppet utan att det väcker frågetecken? Jag skulle snarare säga att det råder tabu att ens på något sätt antyda något som skulle kunna tolkas som diskriminerande till en kvinna.
Hos män är det däremot högre i tak. Det är okej att skoja om män och säga att de saknar simultanförmåga, men tabubelagt att säga att kvinnor inte kan köra bil.

Det är min bild av det hela i alla fall - att diskriminera män har högre acceptans, men kvinnor diskrimineras i större utsträckning.

OT: Att hålla ett samhälle helt fritt från ojämstäldhet är helt omöjligt. Det kommer alltid på något hörn innehålla diskriminering, precis som att det i alla samhällen finns våld och droger. Ett ofrånkomligt faktum - det kan dock, precis som droganvändning och våld, minimeras. Jag anser att vi i Sverige är relativt nära denna jämställda punkt, men på vissa områden behövs fortfarande arbete (lika lön för lika arbete t.ex).
Hur vi bäst löser detta tror jag är genom den fria marknaden. Företag idag vill vara jämställda. Det ser helt enkelt bättre ut. Sedan måste jämställdhetsdebatten upphöra att vara så snedriven, mäns problem glöms lätt bort. Feminismen hade fått större genomslag och respekt om de hade slutat se hjärnspöken, jaga millimeterrättvisa och sluta se allt ur ett genusperspektiv. Det blir bara tramsigt (hela cirkusen kring "Här är ditt liv" är ett exempel), och gör människor trötta och negativt inställda till feminism.
__________________
Senast redigerad av Jaha-men-okej 2010-01-30 kl. 20:56.
Citera
2010-01-30, 20:59
  #12
Medlem
Rookie81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caesar Johansen
Definierar vad "helt jämställt" innebär, så skall jag nog kunna svara på din fråga i dess helhet.

Förutom lika lön för lika arbete etc. så gäller följande:

1. Män skall ha en livmoder med tillhörande attiraljer.
2. Män skall bära och föda barn.
3. Mäns bröst skall producera mjölk.
4. Om barnen tycks ty sig mer till mamman än pappan skall de tvingas känna inför pappan såsom inför mamman.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback