Bostadsbubbla i Sverige?

Jag tänkte mig snarare att den som skrev det skulle förklara vad det skulle betyda.

Nu verkar du ha gjort ett antagande men du berättar inte vad det antagandet är.

Under den angivna perioden ökade nettotillgångarna med 3 465 791 MSEK. Man bör ju inte tappa bort den ökningen. Att hushållen investerar är inte detsamma som att de lever på lån.

Men låt oss för all del gå igenom ställningsvärdena:

Kontanter: minskning med ca 25 mdr. En del bör väl hänföras till företag.
Inlåning: Dvs utlåning till banker. Ökning 411 mdr. Detta är ett odiskutabelt sparande
Obligationer: Ökning 18 mdr. Detta är ett odiskutabelt sparande
Direktägda aktier: Ökning 918 mdr. Här ville du slarva bort tillgångsökning av okänd anledning.
Aktiebolag ökar och minskar i värde av lite olika anledningar. I huvudsak av förändrade utsikter för vinster. En del av detta beror på investeringar. Dvs ägarna gör emissioner och avstår utdelning för att förbättra framtida vinster. Lyckas man stiger värdet på bolaget.
Du betraktar alla investeringar som konsumtion. Eller iaf icke-sparande.
Nu skulle man behöva veta hur mycket av värdeökning som är investeringar. Lyckade såväl som misslyckade. Nivån kan jag inte utantill. Men någon kanske kan ta reda på den.
Låt oss säga att iaf hälften är sparande. Det är 5%. Borde inte vara för mycket.
Fondandelar: Ökning 386 mdr. Man borde kunna föra samma resonemang här. Här är dessutom en del räntefonder. Där kan man inte tala om något annat än direkt sparande. Det är ungefär som att ha bankkonto eller obligationer direkt.
Bostadsrättsandelar: Ökning 955 mdr. En del är nyproduktion. Vet inte hur mycket det kan vara 80 mdr? En del är renovering och modernisering. Man kan försöka approximera det genom att titta på byggmarknadsförsäljningen. Den är ca 40 mdr per år. Sedan anlitas hantverkare mm. låt oss säga att det blir 80 mdr per år. Men en del av detta går till småhus. Det får vi räkna bort. Säg 30 mdr till BR. Och så har vi vitvaror mm. Säg 40 totalt. Det blir 160 mdr för perioden. Då har vi ungefär 710 mdr kvar. Det skulle då motsvara ökning av markvärde. Det blir 710 KSEK/BR. Men det lär vara mer än markpriset. Så det kan inte riktigt stämma.
Men låt oss säga att vi iaf har investeringar på 240 mdr. Sedan får man nog tillta närmare på detta.
Fritidshus i utlandet.: Ökning 44 mdr. Tja det kan väl vara köp. Dvs investeringar. Vet inte om de kan sägas ha någon direkt värdeökning.
Pensionssparande: Ökning 222 mdr. Vet inte om det finns inslag av icke-sparande här. Och vad det skulle vara. Huvuddelen är sk traditionell försäkring.
Tjänstepensioner: Ökning 813 mdr. Samma visa här. Huvuddelen är sk traditionell försäkring.
Premiepensioner: Ökning 525 mdr. Här är nog mycket fonder av olika slag. Runt om i världen. Vet inte om det skulle finnas så mycket av ökningen som inte är insättningar och investeringar. Återinvestering av avkastning får sägas vara sparande.
Övrigt: Ökning 52 mdr. Mest periodiseringar.
Vi hamnar då på ca 3000 mdr sparande under perioden.

Skuld Ökning 856 mdr under perioden.
Vidare är en del av skulden kopplad till fastigheter. T ex småhus. Och det finns dubbelt så mycket småhus som BR. Så 2/3 av skuldökningen borde kopplas till dessa. Fastigheter är inte med sammanställningen då de inte räknas till finansiellt sparande. Kvar blir då en skuldökning på 285 mdr.
Vi får då ett nettosparande på ca 2710 mdr.


Det blev inte riktigt som du tänkte. Men jag vill iaf ge lite credit till ett seriöst försök. Tyvärr blir det lätt så här när folk tar emotionell ställning, och sedan skall försöka bevisa att känslorna hade rätt.
Jag rekommenderar att man mäter i verkligheten och drar slutsatser ur det.

Du har nämnt två olika mätperioder i ditt inlägg. Jag valde "Q2 2013 vs Q2 2017" som du skrev i tabellen.

Vad hände med prognosen svennebanan fjant?
Du sa bopriserna skulle gå upp under 2017 och 2018 med minst 10%.
Nu är det ner 20% i en hel del områden och 10-15% i innerstan där du sitter och häckar va hehe...och du skulle jobba på bank eh? En apa kan göra bättre ekonomiska prognoser än dig.

Svenne-i-banans prognoser är som en glädjemätare i en nissan micra, när man kör i 60 km/h visar mätaren 130 blås.

Ni bubbelbabblare har för vana att påstå att andra har sagt en massa saker men ni kommer ALDRIG med citat. Detta är förstås heller inget undantag slemmet.

Den här rapporten från april förra året börjar bli aktuell: http://intelligencewatch.org/wp-cont...r16_lowres.pdf

"Sverige in i dimman – ett obehagligt sannolikt krisscenario" av Andreas Bergh et al.

Skämttråd? Folk, idag, med den bästa räntan i sveriges historia, har svårt att betala sina lån och samtidigt få sina bostäder konfiskerade? Det är inte ett normalt tillstånd.

Priserna går bara upp upp upp?

Det är klart att det alltid finns lyxfällanlirare men nej detta är inte ett normalt tillstånd, åtminstone inte bland dem som äger sin bostad.

Jag jämförde Q2 2014 med Q2 2017. Ledsen att det blev fel årtal i tabellen.

Hur som helst verkar jag ha varit otydlig med min poäng i inlägget, då du helt verkar ha missat den.

Vad jag tycker det ser ut som är att en väldigt stor del av hushållens ökade förmögenhet utgörs av ökade värden på tillgångar, alltså ej sparande. Mina två stora antaganden är då att svenska hushålls aktier och fonder i snitt har utvecklats som svenska börsens generalindex, samt att svenska hushålls bostadsrätters värde i snitt har följt HOX bostadsrättsindex. Två antaganden som jag tycker känns rimliga; vad tycker du?

Om vi tar dig själv som exempel: Q2 år 2014 äger du en bostadsrätt värd 1 Mkr, har aktier värda 1 Mkr samt har 100 000 kr på banken och inga skulder. Under de närmaste tre åren dricker du väldigt mycket öl, spelar på trav och åker till Thailand en gång per år. Detta resulterar i att pengarna på banken har försvunnit och istället har du ett lån på 400 000 kr. Dock så har bostadsrättens värde ökat med 41,2% till 1 412 000 kr, aktieinnehavet som är placerat i en indexfond har ökat med 28,8% till 1 288 000 kr.

Q2 år 2014 är du alltså skuldfri samt har tillgångar värda 2,1 Mkr. Q2 år 2017 har du ett lån på 400 000 kr samt tillgångar värda 2,7 Mkr. Din förmögenhet har alltså ökat från 2,1 Mkr till 2,3 Mkr. Betyder detta att du har sparat?

Penates index för Vasastan ligger nu under 90k gränsen! 89632 för att vara exakt.

Är de Schweiziska förorterna kända för bilbränder? Hur många krigare har Schweiz skickat till IS? Jag talar alltså om ett Sverige där vi pga att bostadspriserna inte längre ökar inte kan få ut mer krediter i ekonomin och därmed inte längre kan ge bidragstagarna den standard de vant sig vid. Extrapolera sedan från dagens missnöjesyttringar i form av upplopp och du får mitt scenario. Eller titta på Frankrike där militär patrullerar i stadsbilden så får du ytterligare saker att tänka på. Frankrike är ju som bekant lite före oss i nedförsbacken vad gäller förorter.

Men detta är inget konstigt för Alpha, två av de största posterna i hand analys av sparandet är ju ökning av aktievärden och ökning av värdet på andelar i bostadsrätter. Att dessa ökningar utgörs av luft som betalats med luft, dvs krediter skapade av bankerna, förekommer inte i hans värld där en kredit är lika god som en fysiskt existerande tillgång.

Det är ju också ett problem att det "ökade sparandet" har gjort ungdomen relativt sett fattigare än för några år sedan. De och andra mindre bemedlade har finansierat det här. Som fd moderat med en positivt naiv syn på Olof Palme vore det trevligare med jämnare spritt ägande.

Hur illa ser det egentligen ut i svensk ekonomi? Jag har inte kontaktat SCB men kan göra det i följande fråga. Hur utvecklas antalet heltidsarbeten i landet? Exakt. Med utvecklingen av "arbetade timmar" och skit målas en ljus bild upp. Är tveksam till om det säger särskilt mycket faktiskt.

Har redan skippat kontanter till förmån för stabilare värden.

Not to worry, vi har två extremt sakkunniga här i tråden som kommer att stoppa raset. De har trots allt bevisat att prisnivåerna i princip är för låga eftersom amortering inte är amortering och räntan är ett sparande. Jag tror på dem, de fixar biffen. Snart kommer alla förstå och då går priset upp igen.