Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-01-29, 08:49
  #13
Medlem
Daitokujis avatar
Farligt? Det skulle jag inte tro.
Ett svart hål är en stjärna som har brunnit slut på sitt väte.
Vad som händer är att stjärnan då trycks ihop, med men fortfarande har samma massa.
Ett bra exempel är, föreställ dig jordklotet pressat till en pingpong boll, med samma massa som den hade när den var normal. Precis samma sak sker med stjärnan, den trycks ihop, får en ENORMdragninskraft, då massan är så obeskrivligt stor jämnfört med arean och t.o.m ljuset kan inte lämna den döda stjärnan då dragningskraften är större än ljusetshastighet.
Där har du ett svart hål.
Citera
2010-01-29, 10:07
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av appe-
enligt det här och det här har du fått det här helt och hållet om bakfoten.

faktum är att det svarta hålet är väldigt, väldigt långt bort. det är faktiskt så långt bort som man någonsin sett ett svart hål - det är just det som är det häftiga.
eftersom man bara kan se svarta hål genom det som nyttjar dess gravitation, är de ganska svåra att hitta. således blir ett svart hål på ett väldigt stort avstånd svårt att lokalisera, såvida det inte är gigantiskt.

då den här rackaren är femton gånger solens massa, förstår du kanske att den med andra ord blir lättare att upptäcka. du kan alltså vara ganska lugn över 2012.

edit:

i kontrast är det 0.000782197324 ljusår från solen till pluto.

i övrigt är trådstarten rapporterad för flytt till FM&T.

Fast 15 solmassor är inte särskilt stort egentligen. Det finns olika klasser av svarta hål och det finns svarta hål som är myyyyyyyycket större än denna. Däremot är denna det näst största svarta hålet inom klassen svarta hål med massor som är i samma storleksordning som solen.
Citera
2010-01-29, 11:34
  #15
Avstängd
Divinators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daitokuji
Farligt? Det skulle jag inte tro.
Ett svart hål är en stjärna som har brunnit slut på sitt väte.
Vad som händer är att stjärnan då trycks ihop, med men fortfarande har samma massa.
Ett bra exempel är, föreställ dig jordklotet pressat till en pingpong boll, med samma massa som den hade när den var normal. Precis samma sak sker med stjärnan, den trycks ihop, får en ENORMdragninskraft, då massan är så obeskrivligt stor jämnfört med arean och t.o.m ljuset kan inte lämna den döda stjärnan då dragningskraften är större än ljusetshastighet.
Där har du ett svart hål.
Nä den har exakt lika stor dragningskraft.
Citera
2010-01-29, 12:25
  #16
Medlem
appe-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Fast 15 solmassor är inte särskilt stort egentligen. Det finns olika klasser av svarta hål och det finns svarta hål som är myyyyyyyycket större än denna. Däremot är denna det näst största svarta hålet inom klassen svarta hål med massor som är i samma storleksordning som solen.
ah. tack för rättelsen.
Citera
2010-01-29, 13:49
  #17
Medlem
Daitokujis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divinator
Nä den har exakt lika stor dragningskraft.

Nej, eftersom arean är mindre med samma massa, är materian tätare.
Ett föremål med mindre area fast samma massa har större dragningskraft.
Se det såhär, varför är dragningkraften ca: 9,82~ N i Stockholm och mindre ner mot ekvatorn?
Citera
2010-01-29, 14:04
  #18
Medlem
Alimamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daitokuji
Se det såhär, varför är dragningkraften ca: 9,82~ N i Stockholm och mindre ner mot ekvatorn?
Tyngdaccelerationen är mindre vid ekvatorn på grund av jordens rotation.

Man måste nog skilja på tyngdacceleration och dragningskraft.
Citera
2010-01-29, 18:10
  #19
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daitokuji
Nej, eftersom arean är mindre med samma massa, är materian tätare.
Ett föremål med mindre area fast samma massa har större dragningskraft.
Se det såhär, varför är dragningkraften ca: 9,82~ N i Stockholm och mindre ner mot ekvatorn?

Dragningskraften från ett svart hål är betydligt mindre än den från stjärnan som det skapades från, då en stor del av massan försvinner vid supernovaexplosionen. Grejen är bara den att man kan komma väldigt nära masscentrum och således är gravitationen mycket större där. Du hade upplevt en mycket större gravitation om du kunde ta dig igenom all plasma för att nå stjärnanas masscentrum.

Citat:
Ursprungligen postat av Alimama
Tyngdaccelerationen är mindre vid ekvatorn på grund av jordens rotation.

Man måste nog skilja på tyngdacceleration och dragningskraft.

Delvis rotationen och delvis det att radien vid polerna är mindre så du hamnar närmre masscentrum vilket ger ett större g. Felet som rotationen ger är ~0,004m/s^2 medan skillnaden i polradie ger ett fel på ~0,04 m/s^2. (Minns inte siffrorna exakt men de är i rätt storleksordning iaf)
__________________
Senast redigerad av Giorgi 2010-01-29 kl. 18:13.
Citera
2010-01-29, 18:38
  #20
Medlem
Daitokujis avatar
Ta upp en fysikbok, tror du ligger på nivå till fysik A för gymnasiet och läs.
Citera
2010-01-29, 18:48
  #21
Medlem
Alimamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Dragningskraften från ett svart hål är betydligt mindre än den från stjärnan som det skapades från, då en stor del av massan försvinner vid supernovaexplosionen. Grejen är bara den att man kan komma väldigt nära masscentrum och således är gravitationen mycket större där. Du hade upplevt en mycket större gravitation om du kunde ta dig igenom all plasma för att nå stjärnanas masscentrum.
Masscentrum har ingenting med saken att göra. Nära en stjärnas masscentrum är tyngdaccelerationen nära 0 medan den nära ett svart håls masscentrum är jättestor. Hade det varit annorlunda hade alla stjärnor kollapsat till svarta hål.

Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Delvis rotationen och delvis det att radien vid polerna är mindre så du hamnar närmre masscentrum vilket ger ett större g. Felet som rotationen ger är ~0,004m/s^2 medan skillnaden i polradie ger ett fel på ~0,04 m/s^2. (Minns inte siffrorna exakt men de är i rätt storleksordning iaf)
Ojdå! Jag hade för mig att förhållandet var ungefär det omvända och uteslöt därför vad jag trodde var den mindre faktorn!
__________________
Senast redigerad av Alimama 2010-01-29 kl. 18:51.
Citera
2010-01-29, 20:16
  #22
Medlem
Meskilstunas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Fast 15 solmassor är inte särskilt stort egentligen. Det finns olika klasser av svarta hål och det finns svarta hål som är myyyyyyyycket större än denna. Däremot är denna det näst största svarta hålet inom klassen svarta hål med massor som är i samma storleksordning som solen.

I artikeln så stog det 15 ggr större än solen, jag undrar om inte nån skrev massa av misstag? För när nåt är 15 ggr större brukar det väl handla om volym?
Citera
2010-01-29, 22:40
  #23
Medlem
appe-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meskilstuna
I artikeln så stog det 15 ggr större än solen, jag undrar om inte nån skrev massa av misstag? För när nåt är 15 ggr större brukar det väl handla om volym?
ja, utifrån kvällspressen sett är "x gånger större" en form av volym, ja. dock så tror jag det med enkelhet blir galet när man försöker översätta artiklar till svenska. t.ex. så har jag flera gånger sett aftonbladet tolka reuters eller TT med "massa" istället för "volym". big doo-doo.
Citera
2010-01-29, 23:00
  #24
Medlem
Alimamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av appe-
ja, utifrån kvällspressen sett är "x gånger större" en form av volym, ja. dock så tror jag det med enkelhet blir galet när man försöker översätta artiklar till svenska. t.ex. så har jag flera gånger sett aftonbladet tolka reuters eller TT med "massa" istället för "volym". big doo-doo.
Menar du att det svarta hålet skulle ha en volym 15 gånger så stor som solen? Det är ju alldeles uppenbart att det är massa det handlar om.

Det här svarta hålet är stort för att vara litet. Det betyder väl egentligen inte mer än att det måste ha skapats ur en riktigt stor stjärna, alternativt ha svalt en stjärna/gasmoln/whatever.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback