Vad tycker ni kristna om Gustav Vasa?

Enligt mig gjorde Gustav Vasa 2 bra saker för kristendomen i Sverige, Han avskaffade Katolicismen och införde Protestantismen istället, och han lät trycka den första svenska Bibeln. detta är bland det viktigaste händelserna i Svensk historia.

Pågrund av detta tycker jag att Vasa är en hjälte för svensk kristendom och den bästa konungen vi någonsin har haft . Men många kristna håller inte med mig de påstår att Vasa var en diktator som enbart tänkte på sig själv och att han förstörde kyrkan ekonomi genom att plundra den. visst avrättade han folk och "plundrade" kyrkan men detta gjorde han ju för rikets säkerhet, folket han avrättade var upprorsmakare och kyrkklockorna smälte han ner för att tillverka kanoner, och dom kanonerna var till stor nytta för svensk militär på den tiden. Så enligt mig gjorde han inga fel .


Vad tycker ni? är vasa en hjälte för svensk kristendom eller var han bara en girig diktator som utnyttjade kyrkan?

Det hade vart bättre om vi Svenskar var katoliker. Sedan så uppstod boktryckarkonsten under Gustav Vasas tid. Så det var inte tack vare Gustav Vasa det gick att trycka biblar till var och en.


Slutplädering:
Gustav Vasa är en stor skit!

Nej katolicismen är falsk, den var bra på Paulus tid men sen gick det bara utför. inte hade jag velat gå på en gudstjänst där prästen predikar på latin, det var bra att gamle vasa satte stopp på den eländet. Det må hända att boktryckarkonsten uppstod under Vasas tid men det har inget med saken att göra, det var Vasa som beslutade att Bibeln skulle bli översatt till svenska. det är skillnad på översätta å trycka vettu.

Du får gärna tycka att vasa var en stor skit, men vad hade Sverige varit utan honom?

Det kan förvisso vara kul att nån gång få en julgåva. Även om julgåvan är en volym av Sartre på franska (ur den den julberättelsen vi ser varje julafton...).


Men att var och en skulle ha en Bibeln tryckt på latin.... Nja. Njaä rent ut sagt.

Biblar på folkspråket kom först iom att protestantismen slog igenom. Numera distribuerar iofs även katolska kyrkan biblar på folkspråket, men det är en sentida historia.

Protestantismen är "renare" än katoliscismen så resultatet av reformationen blev ju inte direkt fel.
Katoliscismen förespråkar präster som språkrör för Guds ord. Det fungerar inte då tron måste komma inifrån var och en. Ingen kan säga åt en hur man ska tro.

Det var skitbra att han sparkade ut katolikerna, för genom det draget så öppnade han upp för
marknadsekonomin. Katolska kyrkan hade monopol på "pengarna", dvs det var förbjudet att lajja
upp sin förmögenhet och driva företag i syfte att profitera på andras arbete.

När man sen kolade vippen, så var även katolska kyrkans underförstådda krav på dess medlemmar
att eventuellt kapital skulle skänkas till kyrkan, ställt mot att nån vanavlad oduglig avkomma
skulle komma pengarna till dels.

Det är därför de katolska kyrkorna är så extremt pråliga och kitchigt inredda, de har fokuserat
för mycket på girigheten i kombination med dålig smak.

Så, Gustaf den Vasa var en klok man i det hänseendet då han insåg att katolikerna hämmade all form
av samhällsutveckling, totalt.

Detta genidrag har man även senare gjort i sverige, bland annat är det grundlagssatt att knugen
absolut inte får vara katolik.

Åsså var han bra på att åka skidor har jag hört

.

Gustav Vasa hade nog en baktanke med det hela när han kickade ut katolikerna och det var att han själv blev gynnad.

Det hela innebar att han fick mera makt.

Med stor sannolikhet var den tidens kungar grandiosa. De såg, på allvar, sig själva som utsända av Gud och deras order och handlingar var Guds vilja.

När man i tråden stöter på uttalande som att det "var skitbra att han sparkade ut katolikerna", undrar jag i mitt stilla sinne ifall man är medveten om hela folket var katoliker. Kanske vore det mer lämpligt att tala om att han kickade ut danskarna, med tanke på kalmarunionen.

Hur som helst, det Gustav Vasa främst gjorde för Sverige var att införa arvsrätt. Tidigare hade kungar valts av stormännen, och det är förvisso sant att dagens Sverige aldrig kunnat formas ur en sådan ordning.

Samtidigt följer de folkliga reaktionerna på hans reformationer samma mönster som man kunde bevittna på övriga håll i Europa: folkliga uppror till följd av kraftigt ökat skattetryck( som i sin tur ofta var ett resultat av agrarkrisen i digerdödens spår).
Gustav Vasas fiskala åtgärder drabbade skogsbygdens småbönder och nyodlare hårdast, och befallningar hade på många håll lett till en mångdubbling av skatten. Dessutom ställdes krav på äganderätt till de nyuppodlade gårdarna och med anspråk på ensamrätt till alla bärande träd och till jakt på högvilt.

Hittills har inga av Vasas reformer något egentligt religiöst motiv, men även hans kyrkliga reformer kom att drabba de små människorna, eftersom arrendekostnaderna steg kraftigt då kyrkligt gods( som tidigare arrenderats ut) konfiskerades och övergick till statligt ägande. Kungens fogdars metoder var långt hårdare än kyrkans, och det kan vara värt att notera att det kyrkliga tiondet inte affskaffades utan tvärtom drevs in med allt större beslutsamhet efter den svenska reformationen.

Man vet dessutom att många enkla människor saknade sina vackra målningar när kyrkorna kalkades vita. Istället för en magisk mässa och storslaget religiöst skådespel erbjöds timmeslånga predikningar.
Från tidens klagoskrifter över den nya mässordningen kan man läsa att ”Det var snart lika skönt uti en öde skog som i en kyrka”. Man saknade den himmelska gregorianska kyrkosången och tyckte ”att ett spenabarn kunde snart från en dyngevagn vissla en mässa fram”.

Katolicismen var vikingarnas, normannernas och förfädernas religion. Det var frihetskämpars och nedtecknare av isländska sagors religion. Det var syndares och heliga män och kvinnors hem.
Gustav Vasa slog ned på sitt eget folk, och hans reformationen knäckte svenskens rygg och gjorde honom kuvad och inför staten underdånig.


Jag tycker det är tänkvärt..

Mycket bra inlägg! Överhuvudtaget menar jag att Gustav Vasas reformation bör ses ur ett politiskt perspektiv snarare än ett religiöst. Enkelt uttryckt kan man säga att Gustav Vasa i.o.m reformationen gjorde sig av med konkurrenter till makten och samtidigt möjliggjorde för sig själv att kontrollera en av de viktigaste insitutionerna i dåtidens Sverige, kyrkan. Att jämföra med Henry VIII som gjorde en liknande manöver något årtionde senare.
Som Tubbo säger så medförde reformationen större skattetryck på Sverige och konfiskeringen av stora delar av kyrkans rikedom ledde tillsammans till att lägga grunden för Vasas expansionistiska vision för Sverige.
Kyrkan var kanske det viktigaste instrumentet för att nå ut till och påverka folket, att då knyta den närmare tronen i Sverige snarare än den i Rom var självklart också ett av syftena.
Jag har svårt att se Gustav Vasa som en stor förkämpe för protestantismen, utan ser honom snarare som en makthungrig strateg.
Nu är jag visserligen inte kristen så du (TS) får väl göra vad du vill med min åsikt.

Bra inlägg, Tubbo.

Min uppfattning om Gustav Vasa är att han var politiskt och ekonomiskt motiverad i hans agerande vad gäller katolicismen, snarare än religiöst motiverad, vilket inte är så konstigt eftersom han var statsman. Jämför med Martin Luther som var mer religiöst motiverad och hade seriösa teologiska dispyter med katolska kyrkan.

Polackerna är ju fortfarande katoliker och de snackar ju inte latin idag.

Jag håller med dig till 100% , vatikanen roffade åt sig våra pengar och inte fick vi någon valuta för dem, de predikade på ett språk som vi inte förstod och de kunde inte ens kosta på sig att översätta bibeln till svenska. men det kan jag förstå eftersom katolicismen är uppbyggd på lögner insåg väll Påven att han inte kunde ge oss en svensk bibel för han hade gjort det skulle vi ha genomskådat katolicismen omgående.


Gud välsigne Vasa för att han räddade oss fån de där penning kåta svinen, amen