Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-01-25, 09:38
  #1
Medlem
Har sökt, men inte hittat något. De är väl araber till stor del?

Mvh
Citera
2010-01-26, 18:43
  #2
Medlem
Sakens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nalle4
Har sökt, men inte hittat något. De är väl araber till stor del?

Mvh

Korrekt "palestinier" är en benämning på araber som bor på Västbanken och Gaza. Det finns således inget palestinskt folk och det har aldrig existerat en palestinsk stat.

Källor:
Citera
2010-01-26, 18:45
  #3
Medlem
wootens avatar
Palestinier är väl i folkmun de som levde i Israel innan staten Israel blev ett faktum efter andra v.k?
Läs här:
http://www.masada2000.org/historical.html
__________________
Senast redigerad av wooten 2010-01-26 kl. 19:09.
Citera
2010-01-26, 23:02
  #4
Medlem
De är inte riktiga araber.
Citera
2010-01-26, 23:37
  #5
Medlem
Mulla Krekars avatar
De sk. palestinierna är folk som ingen vill ha! Varken Syrien, Jordanien eller Egypten vill ha dem. De försöker sig på att bilda en egen stat, på Västbanken har det väl gått någorlunda sådär, men titta bara på det sorgliga Gaza o Hamas... Skiter i sjukvård o sånt o tror att våld löser allt...
Citera
2010-01-27, 00:03
  #6
Medlem
Månsans avatar
Palestinier var de som tidigare bodde mellan Medelhavet och Jordanfloden. Det kunde vara araber, judar, engelsmän eller vilka som helst. Ungefär som smålänning.

Numera har benämningen helt ändrat innebörd.
Citera
2010-01-27, 00:52
  #7
Medlem
Andrechawlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saken

Ifall dem har någon längre historisk förankring till att vara ett folk? Nej.
Är dem ett folk idag. Ja.
Vi i Sverige har svårt att se dem som ett eget folk då nationalism inte betyder samma sak för oss som för dem.
Språk, etnicitet o.s.v. är viktigt för oss för att kunna kalla oss ett svenskt folk men det gör det inte för dem.
Ibland räcker det med att bara bo på samma plats. Detta har med olika nivåer av nationalism och göra och för 150 år sedan såg det likadant ut i Europa. I Frankrike var alla fransmän, oavsett om man precis klivit av bananbåten.
Eftersom dem själva ser sig som palestinier bör vi således respektera att dem vill va ett eget folk. Om dem ska få bilda egen stat är något annat.
Citera
2010-01-27, 23:10
  #8
Medlem
Sakens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andrechawla
Ifall dem har någon längre historisk förankring till att vara ett folk? Nej.
Är dem ett folk idag. Ja.
Vi i Sverige har svårt att se dem som ett eget folk då nationalism inte betyder samma sak för oss som för dem.
Språk, etnicitet o.s.v. är viktigt för oss för att kunna kalla oss ett svenskt folk men det gör det inte för dem.
Ibland räcker det med att bara bo på samma plats. Detta har med olika nivåer av nationalism och göra och för 150 år sedan såg det likadant ut i Europa. I Frankrike var alla fransmän, oavsett om man precis klivit av bananbåten.
Eftersom dem själva ser sig som palestinier bör vi således respektera att dem vill va ett eget folk. Om dem ska få bilda egen stat är något annat.

Anledningen till varför vi inte ska försöka köpa detta billiga arabiska propagandatrick:

"The Palestinian people does not exist. The creation of a Palestinian state is only a means for continuing our struggle against the state of Israel for our Arab unity. In reality today there is no difference between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese. Only for political and tactical reasons do we speak today about the existence of a Palestinian people, since Arab national interests demand that we posit the existence of a distinct "Palestinian people" to oppose Zionism "
- Zohir Muhsein, PLO March 31, 1977

Varför ska vi urholka begreppets moderna semantiska innebörd bara för att ett gäng araber försöker plocka politiska poäng?

Förövrigt tror jag TS snarare efterfrågade denna grupp människors etnicitet än nationstillhörighet.
Jfr:
Nation: "En nation är ett kollektiv av människor som förenas av gemensamma faktorer såsom språk, religion, etnicitet, historia, kultur, traditioner och sociala normer."
Etnicitet: "tillhörigheten till viss ethnos, betyder tillhörighet till en grupp av människor med gemensamt ursprung och egenskaper"
Citera
2010-01-27, 23:48
  #9
Medlem
Andrechawlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saken
Anledningen till varför vi inte ska försöka köpa detta billiga arabiska propagandatrick:

"The Palestinian people does not exist. The creation of a Palestinian state is only a means for continuing our struggle against the state of Israel for our Arab unity. In reality today there is no difference between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese. Only for political and tactical reasons do we speak today about the existence of a Palestinian people, since Arab national interests demand that we posit the existence of a distinct "Palestinian people" to oppose Zionism "
- Zohir Muhsein, PLO March 31, 1977

Varför ska vi urholka begreppets moderna semantiska innebörd bara för att ett gäng araber försöker plocka politiska poäng?

Förövrigt tror jag TS snarare efterfrågade denna grupp människors etnicitet än nationstillhörighet.
Jfr:
Nation: "En nation är ett kollektiv av människor som förenas av gemensamma faktorer såsom språk, religion, etnicitet, historia, kultur, traditioner och sociala normer."
Etnicitet: "tillhörigheten till viss ethnos, betyder tillhörighet till en grupp av människor med gemensamt ursprung och egenskaper"

Precis vad jag försökte förklara.
En nation betyder ínte samma sak för oss som för dem. Till exempel så behöver inte traditioner, etnicitet eller dylikt vara ett krav för att ingå under samma folk.
Det fetstilta är hur vi, mer utvecklade länder, ser på nationalism och etnicitet. Däremot ser inte hela världen på detta som vi gör. Det har och göra med i vilken fas av nationalism dem befinner sig. Och norra Afrika samt arabiska halvön samt närliggande områden och främst där palestinierna är befinner sig i en fas där dem själva ser sig själva som ett folk.
Etnicitet, traditioner, språk, religion, kultur och sociala normer är inte nödvändiga för deras fas av nationalism.
Jag rekomenderar dig att läsa avsnittet Nationalism in Europe during the 1800-1900 century i "A history of world societies" av John McKay. Där går han igenom dem olika faserna av nationalism och mellanöstern ligger i samma fas som Europa för 150-200 år sedan.

TS har skrivit frågan, vad är palestiner för något?
Eftersom alla är så snabba med att ta palistinernas eller israelernas sida i saken så försökte jag bara förmedla hur dem ser sig själva, och med vilka argument.
I sverige säger man att dem inte är ett eget folk då man inte har traditioner, kultur o.s.v o.s.v, men dem själva tycker att dem självklart är ett eget folk, varför?
Jo för att nationalism och tillhörighet till folkslag inte betyder samma sak för oss som för dem.
Jag säger inte att palestinierna är ett eget folk, men inte heller att dem inte är det.
Citera
2010-01-28, 00:51
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ForvirradUnge
De är inte riktiga araber.
Man måste inte bo på arabiska halvön för att vara arab.
Citera
2010-01-28, 01:17
  #11
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
Man måste inte bo på arabiska halvön för att vara arab.
Vad dillar du om? Araber är alla som pratar arabiska som sitt modersmål. Från Marocko i väster till Irak i öster. Ett 15-tal länder inom ett avstånd på närmare 600 mil.
Citera
2010-01-28, 01:53
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Vad dillar du om? Araber är alla som pratar arabiska som sitt modersmål. Från Marocko i väster till Irak i öster. Ett 15-tal länder inom ett avstånd på närmare 600 mil.
Läs noggrannare så ser du att jag skrev "man måste inte bo på arabiska halvön för att vara arab".
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback