Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-01-23, 12:15
  #13
Medlem
sparassiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wAkE-uP
Vill du verkligen ha källa på att majoriteten av befolkningen är högerhänta?
aja:
Jag kan inte riktigt avgöra om du spelar dum nu eller inte. Det jag ville ha källa på var påståendet att högerhänta araber har det "ganska jobbigt att skriva".
Citera
2010-01-23, 12:37
  #14
Medlem
wAkE-uPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sparassis
Jag kan inte riktigt avgöra om du spelar dum nu eller inte. Det jag ville ha källa på var påståendet att högerhänta araber har det "ganska jobbigt att skriva".
Herregud
Alla förstår ju varför det är "jobbigt"...
Det är ju lika jobbigt för de vänsterhänta som skriver vänster till höger som för de högerhänta som skriver höger till vänster, dem blir ju kladdiga!!

Man måste verkligen förklara i detalj för alla nu för tiden..
Citera
2010-01-23, 13:05
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wAkE-uP
Herregud
Alla förstår ju varför det är "jobbigt"...
Det är ju lika jobbigt för de vänsterhänta som skriver vänster till höger som för de högerhänta som skriver höger till vänster, dem blir ju kladdiga!!

Man måste verkligen förklara i detalj för alla nu för tiden..
Och du tror inte att de har utvecklat och format ett nytt skrivsätt/sätt att hålla pennan under all den gångna tiden? Om de inte hade det från början så måste det över all tid naturligt ha utvecklats.
Citera
2010-01-23, 13:57
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MoogBeat
Därför att arabien ligger på det andra halvklotet. Så det blir omvänt.
Det där hade varit roligt om det hade varit rätt, men nu ligger faktiskt Arabien och Mellanöstern också på norra halvklotet.
Citera
2010-01-23, 14:04
  #17
Medlem
Det verkar som om många här, inklusive frågeställaren, tror att arabiska i något stadium avvikit från normen. I själva verket är del helt tvärtom. Vårt latinska alfabet och det arabiska alfabetet går båda tillbaks till det feniciska alfabetet. Det gav upphov till det grekiska som i sin tur gav upphov till det latinska och det kyrilliska. Trots att vårt alfabetet, det arabiska, det, hebreiska, det kyrilliska och det grekiska alla ser olika ut går de alltså alla tillbaks till ett och samma alfabete. Detta alfabete skrev från höger till vänster, den ordning som araberna och judarna behållit. Till en början skrevs även grekiska så, men med tiden ändrades ordningen, vilket avspeglas i vårt latinska alfabete. Frågan borde alltså vara varför grekerna bytte till att skriva åt motsatt håll.
Citera
2010-01-23, 16:17
  #18
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Det verkar som om många här, inklusive frågeställaren, tror att arabiska i något stadium avvikit från normen.
Det vet jag inte om de tror. Grejen är ju snarare att normen är korkad, eftersom de alldeles uppenbart går lättare att skriva från vänster till höger med penndon för världens ganska förkrossande högerhänta majoritet. Att det går lika lätt att läsa i båda riktningarna är en helt annan sak. Det faktum att just de språklärda i tråden har haft svårast att uppfatta argumentet och dess relevans är ett ganska roande exempel på att utbildning inte bara förmedlar kunskap, utan ibland också begränsningar.

Som Carl Hamilton har varit inne på, antyder existensen av en högerifrånnorm för skrift starkt att denna har uppkommit under andra omständigheter än pennskriftens - kanske just inskriptionens. Det bisarra är att så verkar det inte vara. Det feniciska alfabetet är härlett av den egyptiska hieratiska skriften, som i sin tur är härledd av de mer bildlika hieroglyferna. Hieroglyfer kan skrivas i alla riktningar utom nerifrån och upp, och har nog huvudsakligen knackats och målats på sten. Den hieratiska skriften, som förefaller vara skapad direkt för att skrivas med penna på papyrus, går däremot nästa alltid från höger till vänster. Varför egyptierna valde denna, för en högerhänt uppenbart sämre ägnade, riktning just för den pennskrivna skriften, när de faktiskt hade ett alldeles fritt val, är höljt i djupt dunkel. Var det månne en vänsterhänt som ursprungligen hittade på den?

Citat:
I själva verket är del helt tvärtom. Vårt latinska alfabet och det arabiska alfabetet går båda tillbaks till det feniciska alfabetet. Det gav upphov till det grekiska som i sin tur gav upphov till det latinska och det kyrilliska. Trots att vårt alfabetet, det arabiska, det, hebreiska, det kyrilliska och det grekiska alla ser olika ut går de alltså alla tillbaks till ett och samma alfabete. Detta alfabete skrev från höger till vänster, den ordning som araberna och judarna behållit. Till en början skrevs även grekiska så, men med tiden ändrades ordningen, vilket avspeglas i vårt latinska alfabete. Frågan borde alltså vara varför grekerna bytte till att skriva åt motsatt håll.
Frågan är hurpass hårt högertillvänsternorman satt på den tiden som grekerna plockade över det feniciska alfabetet. Det klassiska sättet för greker att skriva var boustrofedon - som oxen plöjer, dvs varannan rad från vänster till höger, och varannan från höger till vänster, varvid man markerade åt vilket håll man skrev genom att ha olika spegelformer av de icke spegelsymmetriska bokstäverna i de båda riktningarna.
Citera
2010-01-23, 16:52
  #19
Medlem
MoogBeats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
Det där hade varit roligt om det hade varit rätt, men nu ligger faktiskt Arabien och Mellanöstern också på norra halvklotet.

Jo, så är det, men det vet ju inte alla.
Citera
2010-01-24, 02:44
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det klassiska sättet för greker att skriva var boustrofedon - som oxen plöjer, dvs varannan rad från vänster till höger, och varannan från höger till vänster, varvid man markerade åt vilket håll man skrev genom att ha olika spegelformer av de icke spegelsymmetriska bokstäverna i de båda riktningarna.

Det borde vara det effektivaste systemet, speciellt i böcker, undra varför det inte finns kvar längre? Känns inte som att det borde vara så svårt att lära sig heller.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback