Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-10-20, 15:04
  #109
Medlem
goran744s avatar
Nej det är ingen självklarhet.
Om man offrar sitt land så bidrar man inte till en bättre värld.
Och lilla landet Sverige är inte så förbannat välbärgat och rika att de kan ge bidrag till en halv miljon människor samtidigt som de drar ned inom samhället alla instanser för övrigt.
Detta är galenskap vilket Danmark,Finland och Norge tagit sitt ansvar över och för sina intressen,sina länder och sin befolkning.
I Sverige finns det just nu inget styre utan en hög med pajaser som skänker ihjäl sig och enbart för att få beröm. Tror de! Och skiter fullkomligt i sin egen befolkning
Idioter och inkompetenta hela högen
Bort med dem nu.De borde störtas.
De får stoppa upp sina reformer i arslet tycker jag.
SD behövs mer än någonsin nu.
__________________
Senast redigerad av goran744 2015-10-20 kl. 15:07.
Citera
2015-10-21, 18:55
  #110
Medlem
M Nordströms avatar
Skulle det göras något försök att förbjuda Sverigedemokraterna så lär det nog bli upplopp med mera i Sverige samt att demokratin då definitivt gått i graven.
Citera
2015-10-21, 21:58
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mästerkatten
Möjligheten att förbjuda organisationer hittar ni i RF 2:14:

14 § Mötesfriheten och demonstrationsfriheten får begränsas av hänsyn till ordning och säkerhet vid sammankomsten eller demonstrationen eller till trafiken. I övrigt får dessa friheter begränsas endast av hänsyn till rikets säkerhet eller för att motverka farsot.
Föreningsfriheten får begränsas endast såvitt gäller sammanslutningar vilkas verksamhet är av militär eller liknande natur eller innebär förföljelse av folkgrupp av viss ras, med viss hudfärg eller av visst etniskt ursprung.


- Om man inte lyckats att pressa in ens SMR i de rekvisiten så finns det inte på kartan att man skulle kunna förbjuda SD utifrån dagens regeringsform. Grundlagen kan naturligtvis ändras, och då är det som bekant två riksdagsbeslut med mellanliggande val som gäller.

Så ett kortfattat svar: nej, i princip kan man inte det.

Det här är ju oerhört intressant. Juridiskt okunnig som jag är visste jag inte ens att denna paragraf existerade.

Den relevanta lagtexten infördes 2011, dvs helt nyligen. Formuleringarna tycks mig också ganska vaga ("annat liknande förhållande"). Kan det här på något vis vara att kratta manegen för framtida drakoniska lagar? På det här viset har man neutraliserat grundlagarna och kan med ganska enkla medel stifta nya lagar eller bara ändra i reglerna på sådant sätt att man t ex förbjuder Sverigedemokraterna.
Citera
2015-10-22, 17:34
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M Nordström
Skulle det göras något försök att förbjuda Sverigedemokraterna så lär det nog bli upplopp med mera i Sverige samt att demokratin då definitivt gått i graven.

Fast demokratin innebär att man måste acceptera de mänskliga rättigheterna [1], så som människors lika värde. Vissa anser att SD inte accepterar människors lika värde, eftersom de "gör skillnad på folk", eftersom de vill inte ha vissa människor i landet, men svenskar får gärna komma till landet.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy
Citera
2015-10-22, 17:40
  #113
Medlem
Ja då blir det till att söka politisk asyl i grannländerna där deras politik inte är helt olik SD
Citera
2015-10-22, 18:43
  #114
Medlem
6E303062s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Fast demokratin innebär att man måste acceptera de mänskliga rättigheterna [1], så som människors lika värde. Vissa anser att SD inte accepterar människors lika värde, eftersom de "gör skillnad på folk", eftersom de vill inte ha vissa människor i landet, men svenskar får gärna komma till landet.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy

Nej, demokrati innebär att man måste respektera att alla har rätt till sin egen åsikt, även om åsikten är att demokratin skall avskaffas. Att använda demokrati för avskaffa den är faktiskt fullt demokratiskt.

Med andra ord: Att hindra ett parti från att ställa upp i Riksdagsvalet, och att förhindra att myndiga svenska medborgare från att rösta på dem, vore odemokratiskt.

Det vore även odemokratiskt om en minoritet skulle blockera ett majoritetsbeslut om att avskaffa demokratin genom att ändra t.ex. svensk grundlag.

Att ett parti ställer upp i ett fritt val och sedan använder sina mandat för att avskaffa demokratin genom att ändra lagen är däremot fullt demokratiskt.

Med det sagt så har jag inte sett några som helst tecken för att SD som parti arbetar för att avskaffa allas rätt till att ha en egen åsikt och allas rätt till att utöva makt genom demokratiska val.
Citera
2015-10-22, 19:20
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Fast demokratin innebär att man måste acceptera de mänskliga rättigheterna [1], så som människors lika värde. Vissa anser att SD inte accepterar människors lika värde, eftersom de "gör skillnad på folk", eftersom de vill inte ha vissa människor i landet, men svenskar får gärna komma till landet.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy


Nej. Demokrati betyder endast att man inte tar till våld i politiskt syfte utan respekterar en valprocess och att de med minst 51% har politiska makten i till exempel fyra år. Texter som påpekar annat är skriva av människor eller organisationer med politiskt motiv.
Citera
2015-10-22, 19:33
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 6E303062
Nej, demokrati innebär att man måste respektera att alla har rätt till sin egen åsikt, även om åsikten är att demokratin skall avskaffas. Att använda demokrati för avskaffa den är faktiskt fullt demokratiskt.

Det är så jag också förut har förstått att demokrati är, men vissa, som den där Larry Diamond som nämns i Wikipedia artikeln menar att mänskliga rättigheter måste finnas med i den också.

Kanske är det att vissa blandar ihop "social demokrati" med demokrati: https://sv.wikipedia.org/wiki/Demokr...tisk_demokrati

Sverige är väldigt mycket genomsyrad av socialism och Marxism, så kanske det är anledningen varför de har olika definition på demokrati. Sverige verkar ha värdegrundsdemokrati snarare än riktig demokrati.
Citera
2015-10-22, 19:46
  #117
Medlem
6E303062s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Det är så jag också förut har förstått att demokrati är, men vissa, som den där Larry Diamond som nämns i Wikipedia artikeln menar att mänskliga rättigheter måste finnas med i den också.

Kanske är det att vissa blandar ihop "social demokrati" med demokrati: https://sv.wikipedia.org/wiki/Demokr...tisk_demokrati

Sverige är väldigt mycket genomsyrad av socialism och Marxism, så kanske det är anledningen varför de har olika definition på demokrati. Sverige verkar ha värdegrundsdemokrati snarare än riktig demokrati.

Men att förbjuda ett politiskt parti är ju just en grov kränkning - inte bara av partiet, men också av personer som röstar på partiet.

Man kan förbjuda ett politiskt parti genom ett majoritetsbeslut i en demokratisk styrd stat. Den staten är bara inte demokratisk efteråt.

Att förbjuda SD för att försvara demokratin är med andra ord det samma som att avskaffa demokratin för att skydda den mot sig själv.
Citera
2015-10-23, 01:29
  #118
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Ja. Det är möjligt att 51% förbjudet 49%.

Om dessa 51% blir vald igen nästa val är en annan femma.
Citera
2015-10-23, 06:46
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 6E303062
Men att förbjuda ett politiskt parti är ju just en grov kränkning - inte bara av partiet, men också av personer som röstar på partiet.

Man kan förbjuda ett politiskt parti genom ett majoritetsbeslut i en demokratisk styrd stat. Den staten är bara inte demokratisk efteråt.

Att förbjuda SD för att försvara demokratin är med andra ord det samma som att avskaffa demokratin för att skydda den mot sig själv.

Ja, jag håller med om att det vore en grov kränkning. Problemet med demokrati är att Sveriges massmedia till exempel manipulerar människors åsikter, så att de röstar mer vänster och bidrar till ett vänsterorienterat samhälle. Därför kanske demokrati till slut leder till diktatur.

All makt kan inte utgå från folket, eftersom det finns andra maktmedel så som pengar och teknologi. Kanske i ett slags kommunistiskt samhälle utan pengar och utan stat så skulle det kunna finnas en bättre demokrati, eftersom det skulle åtminstone inte finnas ett finansiellt motiv att manipulera människor.
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2015-10-23 kl. 06:48.
Citera
2015-10-23, 11:52
  #120
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6E303062
Men att förbjuda ett politiskt parti är ju just en grov kränkning - inte bara av partiet, men också av personer som röstar på partiet.

Man kan förbjuda ett politiskt parti genom ett majoritetsbeslut i en demokratisk styrd stat. Den staten är bara inte demokratisk efteråt.

Att förbjuda SD för att försvara demokratin är med andra ord det samma som att avskaffa demokratin för att skydda den mot sig själv.


Demokratin är till stor del en paradox eftersom den så småningom leder till despotism och slaveri. Det visste kloka män som Platon och Tocqueville. Man kan alltså inte sätta likhetstecken mellan demokrati och frihet och USAs grundare skapade ju en konstitution för att värna friheten MOT demokratin.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback