Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2010-01-26, 19:15
  #25
Medlem
Blåbärskungens avatar
En rysk infanterispade i vänstran och en P38 i högran? (Vanligt sätt att slåss i skyttegravar enligt "historikern" Sven Hassel )
Citera
2010-01-27, 01:03
  #26
Medlem
Andrechawlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
De "barbarer" jag känner till - kelter, germaner, zuluer, vikingar o s v - använde allihopa sköld. Faktum är att så gott som alla använde sköld innan plåtrustningarna kom under senmedeltiden. Det enda undantag jag känner till är japanerna.

Det första som mötte en dubbelsvärdssvingande barbar på slagfältet skulle med all sannolikhet vara en skur med pilar och kastvapen, som vederbörande inte har något skydd mot.

Dem tidiga longobarderna som slog Roms armé och bosatte sig i norra Italien under folkvandringstiden hade enheter som attackerade från flankerna som ibland använde sig av så kallat "dual wielding".

Sedan tror jag du överskattar sköldar lite. Barbarerna, som nu är ett rätt dumt namn på en massa olika folk, hade inte så pass utvecklade sköldar som du verkar tro. Dem var ofta gjorda av träbitar med ett skal av djurskinn vilket inte var speciellt lätt att bära på. Man gjorde därför sköldarna rätt så små vilket gjorde att om ett pilregn kom så hade man inte en chans.
Citera
2010-01-27, 01:37
  #27
Medlem
zizacons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andrechawla
Dem tidiga longobarderna som slog Roms armé och bosatte sig i norra Italien under folkvandringstiden hade enheter som attackerade från flankerna som ibland använde sig av så kallat "dual wielding".

Sedan tror jag du överskattar sköldar lite. Barbarerna, som nu är ett rätt dumt namn på en massa olika folk, hade inte så pass utvecklade sköldar som du verkar tro. Dem var ofta gjorda av träbitar med ett skal av djurskinn vilket inte var speciellt lätt att bära på. Man gjorde därför sköldarna rätt så små vilket gjorde att om ett pilregn kom så hade man inte en chans.

Jag tror att poängen är lite grann faktumet att skölden ändå använts av så många olika kulturer över hela världen. Om dual weilding visat sig vara ett effektivt sätt att strida på så borde det vara mer utbrett, då folk förr eller senare borde fattat det och implementerat själva för att bli mer effektiva.
Citera
2010-01-27, 07:55
  #28
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andrechawla
Dem tidiga longobarderna som slog Roms armé och bosatte sig i norra Italien under folkvandringstiden hade enheter som attackerade från flankerna som ibland använde sig av så kallat "dual wielding".

Sedan tror jag du överskattar sköldar lite. Barbarerna, som nu är ett rätt dumt namn på en massa olika folk, hade inte så pass utvecklade sköldar som du verkar tro. Dem var ofta gjorda av träbitar med ett skal av djurskinn vilket inte var speciellt lätt att bära på. Man gjorde därför sköldarna rätt så små vilket gjorde att om ett pilregn kom så hade man inte en chans.
Sköldar, om än ganska små, är dock ett betydligt bättre skydd mot ett pilregn än ingenting alls. Man kan i alla fall skydda de mest vitala delarna av kroppen.

Att göra en primitiv och effektiv sköld är dock väldigt enkelt, i alla fall jämfört med att smida ett vapen.
Om sköldarna var små så berodde det nog mer på hur de användes än för att de inte kunde göra dem större.
Citera
2010-01-27, 09:28
  #29
Avstängd
RödaBaronens avatar
En pistol i ena handen och ett svärd i andra låter inte i teorin så dåligt. Svårt att missa med pistolen från 2-3 meters avstånd och om man inte får ihjäl motståndaren kan man alltid parera med pistolen.
Citera
2010-01-27, 11:53
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andrechawla
Dem tidiga longobarderna som slog Roms armé och bosatte sig i norra Italien under folkvandringstiden hade enheter som attackerade från flankerna som ibland använde sig av så kallat "dual wielding".

Sedan tror jag du överskattar sköldar lite. Barbarerna, som nu är ett rätt dumt namn på en massa olika folk, hade inte så pass utvecklade sköldar som du verkar tro. Dem var ofta gjorda av träbitar med ett skal av djurskinn vilket inte var speciellt lätt att bära på. Man gjorde därför sköldarna rätt så små vilket gjorde att om ett pilregn kom så hade man inte en chans.

Sköldarnas utseende bland "barbarerna" varierade dramatiskt beroende på tid och plats. Att de skulle burit på usla "träbitar" är förmodligen något du fått från Conan eller Xena. F.ö. var den berömda romerska scutum tillverkad på samma sätt - av laminerat trä överdraget med läder och sedan förstärkt med bronskantning. Visserligen var scutum ganska otymplig med en vikt på uppemot 10 kg under principatet, men de gjordes tillräckligt stora för att kunna täcka bäraren från hakan till knät.

Germanernas sköldar från järnåldern och framåt var tillverkade för att stå emot stöt och kastspjut samt eggvapen - bågar tycks inte ha använts i någon större skala förrän århundrandena e Kr. Från och med den tiden använde de flesta germanfolk sköldar som var identiska med de sena romerska, dvs runda och konkava med sköldbuckla av järn eller ädelträ.

Rekonstruktioner av tidiga germanska och keltiska sköldar:

http://lh3.ggpht.com/_wDNd9z4fViM/Sc...2/IMG_0018.JPG
http://i25.photobucket.com/albums/c9...asuGhandi2.jpg
http://www.drakkaria.com/obchod/fotk...c_shield_b.jpg
http://community.imaginefx.com/fxpos...0/298x425.aspx

Senantika/folkvandringstida:

http://lh4.ggpht.com/_T4VxEcMN4HA/So...2/SG1L7493.JPG
http://csmh.pbworks.com/f/1188875164/warriorgothic.jpg
http://community.imaginefx.com/fxpos...5/425x425.aspx
http://www.tollundman.dk/gifs/illerup-krigere.gif
Citera
2010-02-14, 14:08
  #31
Medlem
Kruspes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kruspe
Det används tydligen i viss utsträckning inom något syd/centralamerikanskt polisväsende

http://images.4chan.org/b/src/1264365175971.jpg


http://pix.motivatedphotos.com/2008/...alwielding.jpg

Menade jag såklart korkat av mig att länka till en bild på 4chan
Citera
2010-02-14, 15:19
  #32
Medlem
_-olle-_s avatar
Pratar vi om infanteri under antiken så användes ju sköldarna även för att bryta andra formationer och inte alls bara defensivt.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback