Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-01-28, 19:32
  #13
Medlem
Nagas avatar
Läste en artikel om delfinslakten i Japan och filmen som gjordes om den, det var tydligen en svensk filmare med där som hjälpte till att smygfilma. (han är nu bannlyst från Japan)
Mycket av delfinköttet åts på ön och en massa serverades som skolmat till barnen, otäckt när det är höga halter av kvicksilver. Enligt artikeln hade de även testat ö-invånare på kvicksilverhalt i kroppen, det visade sig att den svenska filmaren (som under sin uppväxt och liv ätit mycket östersjöfisk) hade betydligt högre kvicksilverhalt i kroppen än de delfinfrossande japanerna. Detta menar jag inte som ett försvar av delfinslakt, menar bara, hur smutsig är eg. Östersjön i såna fall?

Har för mig att norrmännen har en liknande delfinslakt där de driver in delfiner i någon grund bukt i en fjord för att sen hacka ihjäl dem. Ett årligt "event" där byborna roar sig med att döda delfiner på ett fullständigt inhumant sätt.
Citera
2010-02-08, 09:47
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naga

....


Har för mig att norrmännen har en liknande delfinslakt där de driver in delfiner i någon grund bukt i en fjord för att sen hacka ihjäl dem. Ett årligt "event" där byborna roar sig med att döda delfiner på ett fullständigt inhumant sätt.


http://www.youtube.com/watch?v=Bd_IZ011Tuk
Citera
2010-03-19, 14:20
  #15
Medlem
saftad_burks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
http://www.youtube.com/watch?v=Bd_IZ011Tuk
Eftersom jag inte såg hela och inte läst något om "fenomenet" kan kanske någon förklara vad det hela går ut på, underhållning, försäljning av köttet, för att rensa bort "fisktjuvarna"? Vart är det?

Verkar vara ett vidrigt jävla påhitt i vilket fall.
Citera
2010-03-19, 14:30
  #16
Medlem
Vattenspanns avatar
Det här fick mig att tänka på nåt jag hörde i skolan i förrgår. Vi pratade om hur organisationer som WWF och så vidare nyttjar "söta" djur (björnar, tigrar och delfiner) för att locka folk. Medan det dör otaliga arter varje dag som ingen verkar bry sig ett skit om, insekter, kräldjur och andra. Det är ett sjukt snedfördelat miljöengagemang där bara dom "sötaste" överlever i längden. Man kan exempelvis se på den formliga slakten på hajar som sker, i stort sett utan att nån lyfter ett finger.

Jag blir jävligt lack på folk som blir så in i helvete engagerade i miljöfrågor så fort nån sån här "nyhet" dyker upp. jag anser att man bör engagera sig fullhjärta och skaffa sig kunskap om hur ekosystem och miljön fungerar och inte bara ska slåss när det råkar vara en söt liten val som far illa för att sedan ha glömt det dagen därpå.
Citera
2010-03-19, 14:44
  #17
Medlem
saftad_burks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattenspann
Det här fick mig att tänka på nåt jag hörde i skolan i förrgår. Vi pratade om hur organisationer som WWF och så vidare nyttjar "söta" djur (björnar, tigrar och delfiner) för att locka folk. Medan det dör otaliga arter varje dag som ingen verkar bry sig ett skit om, insekter, kräldjur och andra. Det är ett sjukt snedfördelat miljöengagemang där bara dom "sötaste" överlever i längden. Man kan exempelvis se på den formliga slakten på hajar som sker, i stort sett utan att nån lyfter ett finger.

Jag blir jävligt lack på folk som blir så in i helvete engagerade i miljöfrågor så fort nån sån här "nyhet" dyker upp. jag anser att man bör engagera sig fullhjärta och skaffa sig kunskap om hur ekosystem och miljön fungerar och inte bara ska slåss när det råkar vara en söt liten val som far illa för att sedan ha glömt det dagen därpå.
Stämmer mycket bra, letade runt efter hajar på WWF för ett tag sedan men hittade inte ett skit. Har tröttnat på "Djurräddningsindustrin." Känns som om de inte gör någon direkt nytta och att deras reklamer bygger ju på att försöka ge oss skuldkänslor.
Citera
2010-03-19, 14:51
  #18
Medlem
Vattenspanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saftad_burk
Stämmer mycket bra, letade runt efter hajar på WWF för ett tag sedan men hittade inte ett skit. Har tröttnat på "Djurräddningsindustrin." Känns som om de inte gör någon direkt nytta och att deras reklamer bygger ju på att försöka ge oss skuldkänslor.

Precis, visst är det bra med riktade insatser men samtidigt får man inte missa att det finns mycket mer. Vår lärare påpekade dock att om man exempelvis räddar tigrar så går pengarna ofta till hela området där tigern finns genom att man räddar skog och så vidare, vilket i sin tur gynnar andra arter än bara tigern.
Jag förstår samtidigt att WWF måste ha den här typen av marknadsföring för att kunna göra något överhuvudtaget.

Vad jag framför allt blir trött på är alla som ska bry sig så jävla mycket när något nytt uppdagas, för att senare på dan sitta och spela PS och inte fundera alls på hur världen rasar. Eller, för att säga det på ett tydligare sätt: Det är skit samma om man räddar tio delfiner (som onda japaner jagar) om man samtidigt inte förstår hur världshaven blir varmare eller hur deras bytesdjur blir helt utfiskade.

Edit: Gjorde en snabbsökning på några "gulliga" djur jämfört med "haj" samt "orm" på wwf.se:

Haj: 44
Orm: 27
Tiger: 135
Panda: 643(!)
Orangutang: 247
Tumlare: 101

Inte på något sätt vetenskapligt men det ger en bild av vad jag menar.
__________________
Senast redigerad av Vattenspann 2010-03-19 kl. 14:55.
Citera
2010-03-25, 12:36
  #19
Medlem
Nagas avatar
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ba...ha_4469377.svd
Citera
2010-04-08, 02:20
  #20
Medlem
Jag reagerade som fan på den här filmen. Hur fan stoppar man det här? Vem som helst som har ett hjärta borde engagera sig på något sätt.
Citera
2010-04-08, 02:29
  #21
Avstängd
Vem fan bryr sig egentligen? Ett djävla djur som visserligen slaktas men har ni tänkt på att delfinen själv slaktar en massa småfiskar, kräftdjur och bläckfiskar när den käkar? Delfinköttet säljs oftast som lyxmat i japan precis som vi i Sverige äter många andra mindre ordinära djur för lyx, alla slaktas och dör. Hycklande svennebananer som försöker hävda sig genom att bli 'upprörda' över detta får mig att skratta. Vidriga människor. Världen kommer gå under för eller senare, låt japanerna slakta om de vill det då det tydligen innebär stora pengar som familjer lever på.

Varför bryr ni inte er om negrerna i afrika istället som svälter istället? Kan ni inte relatera mer till dem än en jävla fisk? Visst är det klassat som ett däggdjur men vafan, det är en jävla fisk. Fisk lassas förresten upp i flera tiotusentals på stora fartyg när de fångas och tvingas dö långsamt i solen, fisk du dagligen äter. Världen är bra orättvis, live with it.
Citera
2010-04-08, 11:14
  #22
Medlem
Insignificunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masurao
Vem fan bryr sig egentligen? Ett djävla djur som visserligen slaktas men har ni tänkt på att delfinen själv slaktar en massa småfiskar, kräftdjur och bläckfiskar när den käkar? Delfinköttet säljs oftast som lyxmat i japan precis som vi i Sverige äter många andra mindre ordinära djur för lyx, alla slaktas och dör. Hycklande svennebananer som försöker hävda sig genom att bli 'upprörda' över detta får mig att skratta. Vidriga människor. Världen kommer gå under för eller senare, låt japanerna slakta om de vill det då det tydligen innebär stora pengar som familjer lever på.

Varför bryr ni inte er om negrerna i afrika istället som svälter istället? Kan ni inte relatera mer till dem än en jävla fisk? Visst är det klassat som ett däggdjur men vafan, det är en jävla fisk. Fisk lassas förresten upp i flera tiotusentals på stora fartyg när de fångas och tvingas dö långsamt i solen, fisk du dagligen äter. Världen är bra orättvis, live with it.

Detta är ett inlägg som skulle kunna användas i undervisning då det innehåller så många logiska krumsprång att det tar ett tag att identifiera samtliga. Jag börjar med mer allmän argumentation för att sedan försöka förklara för dig varför du tänker fel samt med så icke arrogant ton som jag orkar uppbåda föreslå att du tänker rätt istället.

Ett av bevisen för människans empatiska excellens samt de höga kognitiva resurser som krävs för att kunna hänge sig åt sådan ickeart-relaterad empati är helt klart imponerande och jag skulle vilja hävda delvis definerande (delfinerande, haha... ursäkta mig) för arten människa, men även andra högt stående däggdjur.

Delfiner har av allt att döma några av de absolut mest avancerade hjärnor vi känner till och således är det logiskt att man bryr sig mer om deras välbefinnande än ex.v. en myras. Det är inte en fisk, oavsett vad du anser om saken (liksom månen inte är en apelsin bara för att du tror det). Jag ser absolut inget problem i att vara mer mån om arter med hög intelligens än arter med låg intelligens, även om det på intet sätt innebär att jag inte samtidigt är mån om arter med, av allt att döma, låg intelligens. Det är jag; men det är ur ett mer bevarandebiologiskt och - får man nog säga - vetenskapligt perspektiv. Jag blir inte emotionellt engagerad på samma sätt som till ett djur som jag kan relatera känslor till. Om du tänker efter så borde du inte finna det så konstigt.

Vidare, du begår ett allvarligt argumentationsfel när du skriver:

"Varför bryr ni inte er om negrerna i afrika istället som svälter istället? Kan ni inte relatera mer till dem än en jävla fisk?".

Här får du det att framstå som om att man måste välja, antingen bryr man sig om delfiner, eller också bryr man sig om afrikaner. Jag väljer att inte skriva neger eftersom det är en icke-specifik pejorativ term med negativa associationer som innebär "svart hudfärg" men inte nödvändigtvis att individen bor i Afrika, medan afrikan mycket specifikt anger vad som avses (någonting säger mig dock att du inte är speciellt bekymrad om den typen av saker, men hela mitt inlägg går i undervisandets tecken så ta till dig det om du vill men jag ber dig vänligt att avstå från diskussion om just den saken). Nå, självklart är det inte så att personer som bryr sig om delfinslakten i Taiji på något sätt skulle vara mindre förmögna att bry sig om andra saker. Det är snarare högst sannolikt att personer som bryr sig om delfinslakten bryr sig lika mycket om andra saker som kräver hög emotionell förmåga. Notera återigen att delfinen inte är en fisk, utan ett däggdjur. Om du blir förvirrad så kan en tumregel vara att en ubåt är inte heller en fisk bara för att den "simmar" i vatten (den förtjänade du ).

"Ett djävla djur som visserligen slaktas men har ni tänkt på att delfinen själv slaktar en massa småfiskar, kräftdjur och bläckfiskar när den käkar?"

Bara för att få dig uppmärksam på vad som krävs för ett logiskt resonemang: om det här är din egen definition på en art som är icke värd att bevara eftersom den äter (eller som du felaktigt uttrycker det, slaktar. Kolla upp ordets innebörd och exakta definition) andra levande djur, så skulle ju det innebära att även människan är icke värd att bevara. Vilket är ett inte helt omöjligt filosofiskt statement, men då du senare tar upp:

"Varför bryr ni inte er om negrerna i afrika istället som svälter istället?"

så markerar du uppenbarligen att det är någonting som är värt att bevara. Trots att människan slaktar och äter andra djur, samt är ett "djävla djur", vilket i ditt första påstående gör det icke värt att bevara. Du säger med andra ord emot dig själv.

"Hycklande svennebananer som försöker hävda sig genom att bli 'upprörda' över detta får mig att skratta. Vidriga människor."

Och här har vi då pudelns kärna. Det som du blir upprörd över är att du tror att folk hycklar, vilket de absolut ibland gör, när de säger att det är synd om delfinerna som blir slaktade. Eftersom delfiner är ett sådant djur som på många sätt kan definera vår kärlek till söta djur och som många barn tycker är gulliga etc. så finner du det lite för enkelt och kanske till och med fegt att bli upprörd över en sådan sak. Det finns noll risk i att i ett offentligt sammanhang säga att man gillar delfiner. Men betänk här att det inte är delfinernas fel att de är föremål för enorma gullighetskampanjer och att "fel" människor vill rädda delfinerna och att det är politiskt korrekt att vilja det. Delfinerna själva har ingenting med det att göra. Din identitet behöver inte förändras bara för att du vill rädda en art. Bara för att Hitler var vegetarian är det inte fel att vara vegetarian. Bedöm saker utifrån deras värde för dig och inte utifrån vilken grupp som tycker om saken, det kommer göra ditt liv lättare, men viktigast av allt så kommer det göra din argumentation ärligare och mer läsvärd.
Citera
2010-07-14, 10:52
  #23
Medlem
kornizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.A.
Insignificunt har gjort det igen. Lätt dagens inlägg.

+1

För att gå tillbaka till ämnet, jag hittade ingen annan tråd som handlade om filmen the Cove.
Filmen tar också upp problematiken med delfiner i fångenskap, vet någon vart delfinerna på Kolmådern kommer ifrån, enligt dem själva är fem födda i fångenskap, de andra då?
Citera
2010-08-19, 01:10
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korniz
+1

För att gå tillbaka till ämnet, jag hittade ingen annan tråd som handlade om filmen the Cove.
Filmen tar också upp problematiken med delfiner i fångenskap, vet någon vart delfinerna på Kolmådern kommer ifrån, enligt dem själva är fem födda i fångenskap, de andra då?



Om du tittar i början av filmen så står det att Sverige är ett av de många länder som köper in delfiner från just Japan.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback