Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-12-23, 12:37
  #13
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefjanten
Vid den här tiden fanns det i praktiken ingen svensk västkust då Halland och Bohuslän stod under danskt resp. norskt inflytande.

En och annan sveabördig krigare kan väl ha råkat hänga med på nån utflykt i västerled. Precis som att det deltog svenskar vid landstigningen av Normandie 1944. Individplanet är inte intressant i sammanhanget. Istället är det desto intressantare varför svenskar så gärna vill bli förknippade med vikingar istället för väringar. Var de danska och norska vikingarna mer beundransvärda? Är det förklaringen till svearnas varumärkessnyltning? Förstod inte 1800-talets svenska nationalromantiker med Erik Gustaf Geijer i spetsen att bluffen skulle komma att synas?

När det gäller västkusten så framkommer det att västgötarna hade en betydande kustremsa, från södra bohuslän ned till området strax ovanför Varberg. Norra Halland har en annan dialekttyp som mer påminner om den västgötska. Häradsindelningen skiljer sig också mellan Nordhalland och södra Halland. Därtill styrker det arkeologiska materialet att området använts av Västgötar.

Beaktar vi svearna så har de haft en långvarig politisk förbindelse med Östangeln och Northumbria, från romersk järnålder till medeltid. Den insulära och senkeltiska missionskonsten är en gutisk och sveonsk specialitet, där hantverkare från England bör ha varit i sveakungens tjänst. Föremål som agraffer, spännen, glaskärl etc visar att svear bedrev en livlig handeln med och givetvis plundring i det insulära området. 700-talet och början 800-talet kallas ibland för den frankiska tiden i och med att vi har så mycket franskt gods i gravar. Har själv grävt ut en fyndrik kvinnograv med mycket franska föremål. Antagligen var det en fransk kvinna som ingått ett alliansgifte med en sveonsk storhövding. Dennes grav låg alldeles intill och dateras som jämngammal med kvinnograven. Vi kan ge många fler exempel. Men kontentan är: svernas kontakter med väst både före och under vikingatid var livlig, oavsett om det var genom handel, politik eller plundring.
Citera
2009-12-23, 12:39
  #14
Medlem
killspreems avatar
Klart det har funnits svenska vikingar? men jag tror inte att när dom exisiterade att dom kallade sig för just "vikingar" utan något annat, har inte läst så mkt innom detta ämne men jag kan knappast tro att dom kallade sig för vikingar,men vad vet jag? frågan är juh då: Hur kan man veta säkert? vikingarna levde för ett bra jävla tag sen och inte en kotte på många år har upplevt eller har personliga efarenheter utav dessa.
Citera
2009-12-23, 12:53
  #15
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killspreem
Klart det har funnits svenska vikingar? men jag tror inte att när dom exisiterade att dom kallade sig för just "vikingar" utan något annat, har inte läst så mkt innom detta ämne men jag kan knappast tro att dom kallade sig för vikingar,men vad vet jag? frågan är juh då: Hur kan man veta säkert? vikingarna levde för ett bra jävla tag sen och inte en kotte på många år har upplevt eller har personliga efarenheter utav dessa.

Den förste som myntade ordet vikingatid var arkeologen och riksantikvarien, Oscar Montelius (1843-1921), i en skrift från 1872 med namnet "Lifvet i Sverige under hednatiden". Orsaken till att han benämnde perioden så berodde på fyndmaterialet som enligt honom visade på stor krigsverksamhet eller omfattande handel med kolonikaraktär. Vi kan alltså säga att för Montelius så betydde viking köpman eller krigare, kanske både och, samt att de flesta av de nordiska folken var inblandad i dessa verksamheter på ett eller annat sätt. Idag vet vi att det är mer komplicerat än så. Ordet viking finns nämnd i flera skrifter innan vikingatiden och även därefter. Dessutom kan ordet som tidigare sagts åsyfta pirat, köpman eller folk från vikarna eller från lat. vicus, dvs. by. I de norröna sagorna står det att man drar ut i viking, vilket också finns ristat på en sten från Västergötland. Vidare kan det som på t.ex. en sten från Östergötland vara ett mansnamn.

De flesta av oss arkeologer talar inte om vikingatiden utan om yngre järnålder, en period mellan 500 och 1000 e.Kr. Representativt för denna period arkeologiskt är just krigisk verksamhet till sjöss och kolinalverksamhet, alltså det som Montelius sade. Sånt kan man inte förklara bort. Däremot kan vi hävda är att det troligtvis inte fanns ett folk som kallade sig för vikingar. Det är inte ens säkert att de vi tror var vikingar skulle kalla sig så. Mig veterligen instämmer också alla museum och forskare i detta. Man behöver inte heller som amatör dra igång en debatt om nationalromantik för att komma fram till samma insikt.
Citera
2009-12-24, 21:41
  #16
Medlem
Krappfiskarns avatar
Fritz Askeberg? Jag trodde först tråden skulle handla om någon ny krönika av satmaran Hagerman.
Citera
2009-12-25, 16:04
  #17
Medlem
Majestäts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefjanten
Götarna och danerna på Sveriges västkust åkte i västerled, ja. Men svearna deltog inte i några sådana expeditioner. Generally speaking.

Jo, Svearna åkte öster mot Ryssland, Ukraina, Mikklagård (Grekland) finns ristningar i gammla Constatinople, nutidens Istanbul på gammla romar statyer.
Så visst var Svearna ute och brände och plundrade, men också handel det som Vikingarna sysslade mest med.
Citera
2009-12-25, 16:56
  #18
Medlem
Viracochas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefjanten
Det här var väl vad vi alla trodde lite till mans. Världens mest naiva och dumma folk (svenskarna) kan knappast vara vikingaättlingar. Finns det något som styrker att svearna verkligen var vikingar?
Birka är därmed fejk, säkert judarna som han lagt ut fornlämningar för att förrvirra
http://sv.wikipedia.org/wiki/Birka
Citera
2009-12-25, 18:22
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viracocha
Birka är därmed fejk, säkert judarna som han lagt ut fornlämningar för att förrvirra
http://sv.wikipedia.org/wiki/Birka
Birka var ett tillhåll för väringar och inte vikingar. Var god läs trådstarten en gång till.
Citera
2009-12-25, 18:24
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Majestät
Jo, Svearna åkte öster mot Ryssland, Ukraina, Mikklagård (Grekland) finns ristningar i gammla Constatinople, nutidens Istanbul på gammla romar statyer.
Så visst var Svearna ute och brände och plundrade, men också handel det som Vikingarna sysslade mest med.
Jag har inte förnekat att svearna åkte österut. Tvärtom är det just därför de kallas väringar och inte vikingar enligt mig och Fritz Askeberg.
Citera
2009-12-25, 18:51
  #21
Medlem
Viracochas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefjanten
Birka var ett tillhåll för väringar och inte vikingar. Var god läs trådstarten en gång till.
Idiot
Citera
2009-12-25, 21:05
  #22
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefjanten
Jag har inte förnekat att svearna åkte österut. Tvärtom är det just därför de kallas väringar och inte vikingar enligt mig och Fritz Askeberg.

jaha ja ett äkta Jul-Troll.
Citera
2009-12-25, 22:28
  #23
Medlem
Vad är det ni har problem med att förstå? Jag argumenterar utifrån att svenska vikingar aldrig har existerat, istället var det väringar som till viss del kan liknas vid de danska och norska vikingarna. Dock var väringarna mindre krigiska och inte lika tuffa som vikingarna. Detta var 1800-talets svenska nationalromantiker väl medvetna om och förvanskade därför historien på ett väldigt tarvligt vis. Tänk på att Skandinavismen till stor del vilar på det "gemensamma" vikingaarvet. Skandinavismen i sin tur har medfört stor lidande för finnar och samer i Sverige då de kom att betraktas som mindre fina. Här kan ni läsa mer om just detta:
Citat:
Den svenska skolhistorien har fram till 50-talet (och i vissa fall till 70-talet) betonat den skandinaviska gemenskapen, som baserar sig på att man är av samma folk och ättlingar till vikingarna.
Citat:
För en sverigefinländare öppnar sig en avgrund när man läser Hagermans bok. Jag har känt fysiskt illamående och psykologiskt motstånd när jag läst boken. Jag vill inte veta – för det gör så ont. Helt plötsligt blir det förståeligt varför det totala och kompakta motståndet mot allt finskt i Sverige finns och hur det fungerar.
http://www.nytid.fi/arkiv/artikelnt-684-3319.html
Citera
2009-12-25, 23:00
  #24
Medlem
Krappfiskarns avatar
Vem fan bryr sig om samer och finnar när tråden handlar om svenskar som reste ut i världen?

Dessutom var väringar elitsoldater i den byzantiska armén samt legoknektar för flera östeuropeiska småstater, de var för fasen den tidens Blackwater.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback