Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-12-19, 19:55
  #13
Medlem
Flus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dakuwanga
Hon övergav inte sina döttrar per se, hon ville adoptera bort dem för att uppfostras av PLO. Men farsan och en kompis lyckades röva tillbaks barnen innan det skedde. Finns med i filmen har jag för mig.

Jag hörde någonstans att tydligen skall Baader ha gömt sig i Paris ett tag där han bodde i Regis de Brays lägenhet. De Bray är en fransk vänstersympatisör och mediepersonlighet som av vissa misstänks ha angivit kommunisten Che Guevara.

En annan intressant person i Baader-Meinhof är Horst Mahler som numer är nazist och förintelseförnekare.
Faktum är att det var Stefan Aust, författaren till boken Der Baader Meinhof Komplex och senare chefredaktör för Der Spiegel, som hindrade att Ulrike Meinhofs tvillingdöttrar fördes till Palestina.
Citera
2009-12-19, 20:43
  #14
Medlem
Skaraborg2s avatar
Palestina.

Citat:
Ursprungligen postat av Dakuwanga
Hon övergav inte sina döttrar per se, hon ville adoptera bort dem för att uppfostras av PLO. Men farsan och en kompis lyckades röva tillbaks barnen innan det skedde. Finns med i filmen har jag för mig.

Jag hörde någonstans att tydligen skall Baader ha gömt sig i Paris ett tag där han bodde i Regis de Brays lägenhet. De Bray är en fransk vänstersympatisör och mediepersonlighet som av vissa misstänks ha angivit kommunisten Che Guevara.

En annan intressant person i Baader-Meinhof är Horst Mahler som numer är nazist och förintelseförnekare.

Tack för intressant info Dakuwanga.

Även om det låg till på detta sätt, så tycker jag ändå att hon övergav sina döttrar - fast då på ett annat sätt.

Dessa fick komma och hälsa på modern när hon satt i fängelse, vilket var mycket viktigt för henne.
Citera
2012-07-07, 18:22
  #15
Medlem
sanctissimuss avatar
Verena Becker före detta medlem i Baader-Meinhof dömdes igår till fyra års fängelse för ett mord som begicks 1977... offret var ingen mindre än riksåklagare Sigfried Buback..


källa
Citera
2012-07-08, 20:51
  #16
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanctissimus
Verena Becker före detta medlem i Baader-Meinhof dömdes igår till fyra års fängelse för ett mord som begicks 1977... offret var ingen mindre än riksåklagare Sigfried Buback..


källa

Just när man trodde att rättsprocesserna var över.

ETA: Stefan Wisniewski är ju annars den som brukar utpekas, tydligen delvis på vittnesmål från Becker, som den som sköt Buback. Stefan Wisniewski var även troligen inblandad på utsidan i ambassaddramat i Stockholm 1975, där han stod för logistiken. Han hade kanske också hjälp av svenska sympatisörer.
__________________
Senast redigerad av HusvagnSvensson 2012-07-08 kl. 20:56.
Citera
2012-07-08, 22:41
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sanctissimus
Verena Becker före detta medlem i Baader-Meinhof dömdes igår till fyra års fängelse för ett mord som begicks 1977... offret var ingen mindre än riksåklagare Sigfried Buback..


källa

En märklig dom. Jag har visserligen inte hunnit studera den i detalj, men Becker lär ha dömts för att ha "psykiskt bidragit" till mordet. Av de fyra åren lär 2,5 år ha avräknats, så 1,5 år kvar att avtjäna.
Citera
2015-11-20, 01:44
  #18
Medlem
Jag råkade hitta en mycket intressant bok på tyska, om natten i Stammheim, när Baader, Ensslin och Raspe dog. Enligt boken kan de inte ha begått självmord, i varje fall inte Baader och Raspe, som skulle ha skjutit sig i huvudet med pistol i sina ensamceller i Stammheimfängelset. Boken anger, att pistolerna saknade fingeravtryck - och att Baaders och Raspes lik saknade handskar!

http://www.todesnacht.com/.

Märkligt nog har boken inte fått just någon vidare uppmärksamhet, trots att den, förutsatt att uppgifterna är korrekta, bevisar att dessa fångar mördades i fängelset.
Citera
2015-11-21, 19:54
  #19
Medlem
Har du själv läst den här boken?

Känns vid första anblick lite som en konspirationsteoretiker som gått lös med skrivmaskin för att bevisa för de redan frälsta vad de redan vet - att tyska staten mördade RAF-medlemmarna för att få ett slut på kidnappningar, flygplanskapningar och skjutningar med syftet att få fångarna fria.

Verkar svårt att få reda på vad den här Lehmann är för en figur. Dvs om det är en seriös forskare/reporter eller en privatspanare med färdig övertygelse. Bokens layout och de omdömen jag läste på tyska Amazon får mig att luta mer åt att det är tveksam journalistik än seriös forskning som ligger bakom den här publikationen.

Jag har inte läst själv så man ska väl ge herr Lehmann benefit of a doubt men RAF-fångarnas död är definitivt ett av de mera intressanta mysterierna från 1900-talet och mycket av de verkliga källorna verkar sitta fast i tysk helmligstämpling.
Citera
2015-11-21, 23:26
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av derstatic
Har du själv läst den här boken?

Känns vid första anblick lite som en konspirationsteoretiker som gått lös med skrivmaskin för att bevisa för de redan frälsta vad de redan vet - att tyska staten mördade RAF-medlemmarna för att få ett slut på kidnappningar, flygplanskapningar och skjutningar med syftet att få fångarna fria.

Verkar svårt att få reda på vad den här Lehmann är för en figur. Dvs om det är en seriös forskare/reporter eller en privatspanare med färdig övertygelse. Bokens layout och de omdömen jag läste på tyska Amazon får mig att luta mer åt att det är tveksam journalistik än seriös forskning som ligger bakom den här publikationen.

Jag har inte läst själv så man ska väl ge herr Lehmann benefit of a doubt men RAF-fångarnas död är definitivt ett av de mera intressanta mysterierna från 1900-talet och mycket av de verkliga källorna verkar sitta fast i tysk helmligstämpling.

Jag har läst de viktigaste delarna - dock har jag inte kunnat granska den medföljande CD:n, som ska innehålla de dokument, som belägger författarens påståenden. Jag läste den på ett bibliotek, men kunde inte låna hem den.

Jag har ingen aning om Helge Lehmann och hans seriositet. Han lär vara IT-specialist, och född i mitten av 60-talet. Här finns han med i en diskussion:

https://www.youtube.com/watch?v=SVzhBQrdhrg.

Tillägg: Han är född -64, och är alltså inte någon gammal övervintrad vänsterextremist från 70-talet. Boken jag läste gjorde ett seriöst, dokumenterande och sakligt intryck. Lehmann nämner inte ens den (självklara) slutsatsen, att dessa RAF-fångar mördats, utan avfärdar endast den officiella dödsorsaken självmord. Han överlåter åt läsaren själv att dra slutsatser, och propagerar inte vare sig politiskt eller på annat sätt.

Mitt intryck är att boken verkar seriös. Att den inte uppmärksammats i massmedia nämnvärt, tror jag beror på att man vill tiga ihjäl detta känsliga tema.

EDIT: Jag hittade nu en Wikipedia-artikel om dödsnatten i Stammheim. Enligt artikeln har Gudrun Ensslins bror tillsammans med Helge Lehmann med hänvisning till ett dokument begärt att åklagarmyndigheten skulle återuppta utredningen kring dödnatten. Enligt dokumentet hade en vakt lämnat sin tjänst under ca tre timmar. MEN: åklagarmyndighetens undersökningar av dokumentet visade att det inte var äkta! So much for Helge Lehmann....:

https://de.wikipedia.org/wiki/Todesnacht_von_Stammheim.
__________________
Senast redigerad av intePK14 2015-11-22 kl. 00:26. Anledning: tillägg, EDIT
Citera
2015-11-22, 13:35
  #21
Medlem
Tack för wiki-länken. Läst artikeln nu och det ger väl ingen vacker bild av Helge Lehmann precis sen kan boken förstås vara underhållande läsning ändå. Det är som sagt en riktigt bra story att tre (fyra med Meinhof ett år tidigare, fem om Irmgard Möller lyckats) så högprofilerade fångar lyckas ta livet av sig i Tysklands mest högklassade säkerhetsfängelse. Motsatsen, att tyska staten på något vis beordrade mordet på sina egna medborgare i fängelset är en precis lika bra story det.

Finns kanske skäl att Lehmanns bok inte fått någon större uppmärksamhet om han nu eventuellt suttit tillsammans med Gudrun Enslins brorsa och diktat ihop dokument för att bevisa att fångarna blev mördade.
Citera
2016-01-19, 11:11
  #22
Medlem
Baader-Meinhof-ligans efterföljare, delar av den s.k. tredje generationen av RAF, är fortfarande på löpsedlarna i Tyskland. Inte för terrorbrott, utan för värdetransportrån, enligt tyska der Spiegel:

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...a-1072689.html.

Det handlar alltså om en trio, bestående av två medelålders män och en kvinna, som alla varit på flykt sedan 90-talet. 1999 rånade de en värdetransport i Tyskland, och kom över ca 1 miljon DM. De lämnade DNA-spår efter sig. Något år senare ska de eventuellt ha gjort ytterligare ett värderån. Sedan var det tyst i 15 år - fram till 2015, då de försökte råna en ny värdetransport i Tyskland. Rånet misslyckades, då de inte lyckades öppna transportbilen. Även här lämnade de, märkligt nog, DNA-spår efter sig.

Det är oklart om de kan fällas för de terrorbrott de misstänks ha gjort på 90-talet, bl. a. mord och sprängning av ett fängelse, ifall de skulle gripas. Av allt att döma behöver de fortfarande nya pengar, troligen för att kunna dra sig tillbaka för gott. Några nya terrorbrott verkar de inte genomföra - och RAF upplöstes ju officiellt i en skrivelse redan 1998. Med tanke på deras benägenhet att lämna DNA efter sig, är det väl lite konstigt att de klarat sig på flykt i så många år!? Lägg märke till de datoranimerade spaningsbilderna i der Spiegel (som ju inte behöver överensstämma med deras numer verkliga utseende).
Citera
2018-01-26, 23:32
  #23
Medlem
Nån som har hört något om false flags ang RAF
Citera
2018-01-27, 12:47
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av reyman66
Nån som har hört något om false flags ang RAF

Bara en del konspirationsteoretiskt trams.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback