Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-12-21, 22:28
  #25
Medlem
Pannlampas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av distans
Du måste samtidigt se dessa intervjuer och tänka på att dom gjordes dagarna precis efter attackerna
Det är just det som är väsentligt i sammanhanget, vittnesmål minskar i trovärdighet med tiden, detta med tanke på risken yttre påverkan, och denna påverkan borde varigt mycket stark pga de omständigheters som rådde.
Citera
2009-12-21, 22:33
  #26
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pannlampa
Det är inte konstigt för den som vet!

På det ställe där planet under normala och logiska omständigheter skulle ha kraschats, råkade faktiskt vara självaste försvarsminister Donald Rumsfelds kontor.
Dessutom hade Krasch punkten för planet strax innan denna händelse förstärkts genom en nyrenovering, hmmmm ytterligare sammanträffanden eller?

Texas Sharpshooter fallacy, alla delar av Pentagon innehöll något. nu är ju saken den att de kom in för högt så de KUNDE inte krascha in rakt på, det är ju liksom hela förklaringen till extrasvängen, för att tappa höjd.
Citera
2009-12-21, 22:39
  #27
Medlem
distanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pannlampa
Det är just det som är väsentligt i sammanhanget, vittnesmål minskar i trovärdighet med tiden, detta med tanke på risken yttre påverkan, och denna påverkan borde varigt mycket stark pga de omständigheters som rådde.

Okej, sket du i att läsa resten av det jag skrev eller? Killen kunde flyga. Punkt. Dessutom är det inte ett vittnesmål, det är en personlig åsikt baserat på bristfällig information.
Citera
2009-12-21, 22:44
  #28
Medlem
Pannlampas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Texas Sharpshooter fallacy, alla delar av Pentagon innehöll något. nu är ju saken den att de kom in för högt så de KUNDE inte krascha in rakt på, det är ju liksom hela förklaringen till extrasvängen, för att tappa höjd.

Den officiella förklaringen ja, men den stinker till skyn, varför visar de inte bilderna på planet då? gick all kameror på världens mest bevakade byggnad sönder just då? det verkar som att allting den dagen helt plötsligt bara slutade att fungera. Det finns tillfälligheter men när de blir en stor hög av dem, så slutar jag tro på dem.
Citera
2009-12-21, 23:12
  #29
Medlem
Pannlampas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av distans
Okej, sket du i att läsa resten av det jag skrev eller? Killen kunde flyga. Punkt. Dessutom är det inte ett vittnesmål, det är en personlig åsikt baserat på bristfällig information.

Bristfällig information? han talar med flera års erfarenhet som grund, det är mer än vad både du och jag kan referera till, i din post så bekräftar han ju vad han tidigare sade, snarare än motsatsen som du gör gällande. Om nu kaparna fick några extra lektioner har mindre betydelse för mitt argument pga att det krävs en lång utbildning för att manövrera jumbojets. Om nu Muhammed Atta redan hade så stor erfarenhet med dessa plan vad fan gjorde han på skolan då?

Rubriken på tråden ställer ju frågan om trovärdighet, denna trovärdighet bekräftas av oberoende uttalanden i just dessa intervjuer som gjordes den 11 September.
Citera
2009-12-22, 05:54
  #30
Medlem
distanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pannlampa
Bristfällig information? han talar med flera års erfarenhet som grund, det är mer än vad både du och jag kan referera till, i din post så bekräftar han ju vad han tidigare sade, snarare än motsatsen som du gör gällande. Om nu kaparna fick några extra lektioner har mindre betydelse för mitt argument pga att det krävs en lång utbildning för att manövrera jumbojets. Om nu Muhammed Atta redan hade så stor erfarenhet med dessa plan vad fan gjorde han på skolan då?

Rubriken på tråden ställer ju frågan om trovärdighet, denna trovärdighet bekräftas av oberoende uttalanden i just dessa intervjuer som gjordes den 11 September.

Nu är det jag som undrar om DU inte kan engelska. Dom gjorde kompletterande utbildningar efter dom hade varit på Huffman Aviation där dom bara tog sin PPL. Och nej, det krävs inte speciellt lång utbildning för att manövrera jetplan om du redan har grundutbildning, speciellt inte om man skippar start och landning. Så man kan väl säga att ditt argument också är baserat på bristfällig information.
Citera
2009-12-22, 10:51
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pannlampa
det krävs en lång utbildning för att manövrera jumbojets.
Vem har lärt dig det? Nån som kan manövrera det i luften? Dessutom var ingen jumbojet involverad.
Citera
2009-12-22, 11:49
  #32
Medlem
ksvs avatar
Var är egentligen frågeställningen? Om det alls var möjligt att utföra med en B767 eller om det var omöjligt att utföra med den erfarenheten terroristerna hade?


Hur som helst råkar det sig så att jag flugit just B767 i 10 år och kan helt säkert bidra med att reda ut en och annan fråga.
Däremot borde jag ha vett nog att hålla mig ifrån just konspirationsforumet....


Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Här en bakgrund till topic:


Nu kan alla högtflygande experter komma in och underhålla mig lite
Det är inga konstigheter att sjunka med 5000 ft/min. Ju högre fart man håller, desto effektivare är speedbrakes.

Sista biten om farten är dock intressant.
De använder sig av det här underlaget: http://www.ntsb.gov/info/Flight_%20P...tudy_UA175.pdf

Från punkten G till kraschen verkar det vara ca 56 nm, vilket på 5 min ger en snittfart över marken på 670 kt. Ganska nära mach 1 alltså.
Men nu pratar vi ground speed och har de haft medvind har deras true air speed varit under ljudets hastighet. Det lär visserligen ändå varit över max tillåten hastighet för en B767, men bara för att man inte får flyga så snabbt innebär förstås inte att det inte går.

Hur som helst var det ju uppenbarligen en B767, så om något inte skulle stämma är det isåfall exaktheten på den där kartan.

Citat:
Ursprungligen postat av Pannlampa
Om nu kaparna fick några extra lektioner har mindre betydelse för mitt argument pga att det krävs en lång utbildning för att manövrera jumbojets.
Med träningen kaparna skaffade sig - både grundläggande flygträning, samt simulatorträning - ser jag inte varför de inte skulle klarat av att utföra det de gjorde.
__________________
Senast redigerad av ksv 2009-12-22 kl. 11:59.
Citera
2009-12-22, 12:30
  #33
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pannlampa
Den officiella förklaringen ja, men den stinker till skyn, varför visar de inte bilderna på planet då? gick all kameror på världens mest bevakade byggnad sönder just då? det verkar som att allting den dagen helt plötsligt bara slutade att fungera. Det finns tillfälligheter men när de blir en stor hög av dem, så slutar jag tro på dem.

Om du är ansvarig för säkerheten vid Pentagon och får x antal kronor att handla övervakningsutrustning för, hur många skulle du rikta rakt ut i luften? Eller ta vilken annan välbevakad byggnad som helst, brukar de kamerorna vara riktad ut i luften eller mot intressanta passager, dörrar, väggar osv?

Även det här har vi ältat ganska många gånger, visst hade Pentagon en massa kameror, men de var rimligtvis riktade åt andra håll. Vad skulle vara märkligt med det?

För övrigt HAR det publicerats bilder på planet.
Citera
2009-12-22, 12:33
  #34
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pannlampa
Om nu kaparna fick några extra lektioner har mindre betydelse för mitt argument pga att det krävs en lång utbildning för att manövrera jumbojets. Om nu Muhammed Atta redan hade så stor erfarenhet med dessa plan vad fan gjorde han på skolan då?

Vad tror du är det som tar upp mest tid när man lär sig flyga jumbojets? Att lyfta/landa säkert eller att flyga i luften?

Och kul att du ändå försöker vända det till att Atta antingen var helt 1337 eller helt n00b, att han skulle vara halvbra men i behov av lite mer utbildning finns inte (fast det är det som tillgänglig bevisning pekar på).
Citera
2009-12-22, 15:29
  #35
Medlem
söderbs avatar
De behöver varken lyfta planet eller landa det (nåja, de landade på sätt och vis..) så vad är problemet
Citera
2009-12-22, 16:08
  #36
Medlem
Pannlampas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
Vem har lärt dig det? Nån som kan manövrera det i luften? Dessutom var ingen jumbojet involverad.

Hade du läst mitt tidigare inlägg så hade du förstått att det inte är min åsikt det handlar om.

Citat:
Ursprungligen postat av Distans
Dom gjorde kompletterande utbildningar efter dom hade varit på Huffman Aviation där dom bara tog sin PPL.

Var finns bevisen, länk tack!

Citat:
Ursprungligen postat av Distans
krävs inte speciellt lång utbildning för att manövrera jetplan om du redan har grundutbildning


Du menar väl inte denna grundutbildning?





Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Om du är ansvarig för säkerheten vid Pentagon och får x antal kronor att handla övervakningsutrustning för, hur många skulle du rikta rakt ut i luften? Eller ta vilken annan välbevakad byggnad som helst, brukar de kamerorna vara riktad ut i luften eller mot intressanta passager, dörrar, väggar osv?

Det där låter ju troligt
__________________
Senast redigerad av Pannlampa 2009-12-22 kl. 16:30.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback