Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-12-19, 21:24
  #457
Avstängd
spaceballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zekiel
AAArgh den där var ju rätt snygg faktiskt. Och nu lär ju kineserna ha köpt tekniken eller vart det av förresten? Drog dom sig ur eller fick dom tag i maskinerna?

De köpte gamla tekniken för 1,4 miljarder. Teknik som egentligen var värd minst dubbelt mer och som de kunnat få om inte situationen varit som den var med tidspress. Kineserna hade gott om pengar och var beredda att ge mer.
Citera
2009-12-19, 21:26
  #458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spaceball
Vem vet egentligen...men om man skulle spekulera fritt tror jag personligen att de hade överlevt bra mycket längre om detta lån hade godkänts så att de kunnat finna en annan ägare. För trots allt är det så att skylla alla fel brister och förluster på saab är inte direkt rättvist. Det är ingen hemlighet att GM sinkat dem i många fall och dessutom trollat med siffror vid slutresultat så nog skulle jag tro att saab gjort vinster fler år än bara 2.

Ett exempel jag faktiskt brukar jämföra med är mitt eget favoritmärke subaru som precis som saab har sin egen nisch och är en underdog. De precis som saab härstammar från flyget. GM har stor ägandedel i subaru och för några år sedan var deras plan faktiskt att dessa två märken skulle falla samman och ha nära samarbete just för deras många likheter. Nyheten gladde mig rejält. När det sedan visade sig att "samarbetet" inte var något annat än saab 9-2 visste jag inte om jag skulle spy eller grina. Detta var givetvis en flopp utan dess like och de få bilar som byggdes gick knappt att rea ut. Det var ett projekt som försinkade 9-3 kombi som då var fullt färdig med nära 4 år vilket faktiskt kunnat vara en sån modell som gett saab vinst. likaså historien med saab 9-7X. Dessa två bilar är något som väldigt ofta uppkommer i de riktiga generalfel GM gjort med saab och som kostat miljarder. Det är med det här jag hävdar att GM totalt saknar rätt tänkande och därför hade ett lån som gett dem en annan ägare varit bra mycket bättre för saab...helt troligt hade det varit att de iaf hade gått med bra mycket mindre förlust vilket faktiskt skett under just GMs ägande ska man hålla i minnet. 9-5 och 9-3 må vara gamla modeller och ett alldeles för dåligt utbud givetvis...men vilka har dragit i trådarna angående pengar...knappast saab själva enbart. Alla förluster är faktiskt inte enbart saabs eget fel utan GMs styrande som varit käpprätt åt helvete många gånger.
Ja, 9-2 var ett fiasko utan like. Tack för ditt inlägg förresten.
Citera
2009-12-19, 21:33
  #459
Avstängd
spaceballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av namram
Ja, 9-2 var ett fiasko utan like. Tack för ditt inlägg förresten.

9-2 är en bil..eller rättare sagt en form av hybrid till fordon man inte ens ska tala högt om pga av dess inte ens existensberättigande.

Samtidigt som det är det perfekta exemplet...är den saabs fel? NEJ! Den bilen är totalt och helt GMs 100% fel och därför deras skuld till miljardförlust.

Visserligen i sig inget överraskande då det ofta varit amerikanarnas ide att slå sig in på europeisk marknad...ta en bil man redan äger eller köp upp en koreansk..och spendera några miljarder på att byta emblem. Ett sådant biltänkande år 2010 är helt sanslöst...
Citera
2009-12-19, 22:06
  #460
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spaceball
9-2 är en bil..eller rättare sagt en form av hybrid till fordon man inte ens ska tala högt om pga av dess inte ens existensberättigande.

Samtidigt som det är det perfekta exemplet...är den saabs fel? NEJ! Den bilen är totalt och helt GMs 100% fel och därför deras skuld till miljardförlust.

Visserligen i sig inget överraskande då det ofta varit amerikanarnas ide att slå sig in på europeisk marknad...ta en bil man redan äger eller köp upp en koreansk..och spendera några miljarder på att byta emblem. Ett sådant biltänkande år 2010 är helt sanslöst...

Amerikanerna har sakta förtvinat hemma i USA så hur ska man då tro att de kan bygga varumärken utomlands när det inte funkar hemma.
Citera
2009-12-19, 22:17
  #461
Medlem
Jerka^s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pepsox
Du är ju verkligen dum på riktigt! Givetvis har bilindustrin en framtid. Det akuta problemet just nu är ju givetvis världsekonomin. Men förutom världsekonomin så har bilindustrin inte heller hängt med i utvecklingen. Just nu så tillverkar man helt enkelt fel typ av bilar. Men bilindustrin har definitivt en framtid... synd bara att Sverige inte hänger med.
Bilindustrins problem är inte nya, och beror till stor del på sentimentala skäl, statlig inblandning och att förluster accepterats som aldrig skulle vara okej i andra branscher. Ju fler regeringar som stöttar sina respektive billtillverkare, desto sämre förutsättningar för bilbranschen att nå en vettig marknadssituation. Det blir en ond cirkel - den dagen subventionerna läggs ner så kommer bilfabriker lik förbannat behöva stängas. Sverige har förmodligen gjort ett genidrag som ställt sig utanför denna kapprustning.

Men även om jag har fel och bilindustrin skulle gå en ljusare framtid till mötes så är det inte regeringens sak att agera riskkapitalist. Särskilt inte om det rör sig om investeringar som marknaden redan har ratat.
Citera
2009-12-19, 22:17
  #462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spaceball
9-2 är en bil..eller rättare sagt en form av hybrid till fordon man inte ens ska tala högt om pga av dess inte ens existensberättigande.

Samtidigt som det är det perfekta exemplet...är den saabs fel? NEJ! Den bilen är totalt och helt GMs 100% fel och därför deras skuld till miljardförlust.

Visserligen i sig inget överraskande då det ofta varit amerikanarnas ide att slå sig in på europeisk marknad...ta en bil man redan äger eller köp upp en koreansk..och spendera några miljarder på att byta emblem. Ett sådant biltänkande år 2010 är helt sanslöst...
Ja, när GM trycker på ett SAAB-emblem på en Subaru som ska likna en SAAB, med ett fruktansvärt fult resultat har man ju missat hela poängen. Folk har alltid köpt SAAB för att det har något eget, för att de gått sin egen väg. Visst var ett utbud på två modeller alldeles för litet. Men det gjorde ju inte saken bättre att GM vattnade ur själen ur SAAB och gjort det till vilken bil som helst.
Citera
2009-12-19, 22:24
  #463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jerka^
Bilindustrins problem är inte nya, och beror till stor del på sentimentala skäl, statlig inblandning och att förluster accepterats som aldrig skulle vara okej i andra branscher. Ju fler regeringar som stöttar sina respektive billtillverkare, desto sämre förutsättningar för bilbranschen att nå en vettig marknadssituation. Det blir en ond cirkel - den dagen subventionerna läggs ner så kommer bilfabriker lik förbannat behöva stängas. Sverige har förmodligen gjort ett genidrag som ställt sig utanför denna kapprustning.

Men även om jag har fel och bilindustrin skulle gå en ljusare framtid till mötes så är det inte regeringens sak att agera riskkapitalist. Särskilt inte om det rör sig om investeringar som marknaden redan har ratat.
Men frågan är om inte Sveriges regering har varit mer fientlig mot en nationell stolthet som ett egenutvecklat bilmärke än något annat land. Maud och de flesta andra i regeringen kör BMW och andra märken istället för SAAB och Volvo. Hon har sagt att SAAB gör för stora och törstiga bilar och att man kan tillverka vindkraftverk i Trollhättan istället. Har hon sagt något positivt om den svenska bilindustrin?
Citera
2009-12-19, 22:24
  #464
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRPOE
Trist, men ofrånkomligt.
Det började för ett tjugotal år sedan. Både volvo och saab bytte ung. då kostym.

Från företag med konstruktörer, idéskapande och kreativism, byttes detta ut till feta män i kostym som tjatade samma mantra allihop.
Premiumsegmentet, premiumsegmentet, premiumsegmentet....

Helt rätt tänkt, felet var att GM/Ford inte låt dom bli premium, då snåla och kortsiktiga amerikaner inte kan bygga premium själva.
Både Volvo o SAAB är i klass med Ford resp Opel och det räcker inte.
Både borde ha styrts mot BMW/ Audi klass.
Citera
2009-12-19, 22:26
  #465
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av namram
Men frågan är om inte Sveriges regering har varit mer fientlig mot en nationell stolthet som ett egenutvecklat bilmärke än något annat land. Maud och de flesta andra i regeringen kör BMW och andra märken istället för SAAB och Volvo. Hon har sagt att SAAB gör för stora och törstiga bilar och att man kan tillverka vindkraftverk i Trollhättan istället. Har hon sagt något positivt om den svenska bilindustrin?

Det är så underhållande med att korkade nyliberaler och den feta suggan Maud gapar om att man inte ska subventionera bilindustrin.
Vindkraften är ett enda stort olönsamt svart ekonomsikt hål.
Citera
2009-12-19, 22:31
  #466
Medlem
vonmansteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Det är så underhållande med att korkade nyliberaler och den feta suggan Maud gapar om att man inte ska subventionera bilindustrin.
Vindkraften är ett enda stort olönsamt svart ekonomsikt hål.
Skulle du ha köpt aktier i saab????
Citera
2009-12-19, 22:33
  #467
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonmanstein
Skulle du ha köpt aktier i saab????

Ja med statliga pengar i ett delägt bolag där ex en Kines/ryss går in som huvudägare och där staten kan minska sitt ägande under en 5 års period absolut.
har alla möjligheter att lyckas.
Citera
2009-12-19, 22:35
  #468
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jerka^
Bilindustrins problem är inte nya, och beror till stor del på sentimentala skäl, statlig inblandning och att förluster accepterats som aldrig skulle vara okej i andra branscher. Ju fler regeringar som stöttar sina respektive billtillverkare, desto sämre förutsättningar för bilbranschen att nå en vettig marknadssituation. Det blir en ond cirkel - den dagen subventionerna läggs ner så kommer bilfabriker lik förbannat behöva stängas. Sverige har förmodligen gjort ett genidrag som ställt sig utanför denna kapprustning.

Men även om jag har fel och bilindustrin skulle gå en ljusare framtid till mötes så är det inte regeringens sak att agera riskkapitalist. Särskilt inte om det rör sig om investeringar som marknaden redan har ratat.

Tryck upp din ekonomiska skolboksteori upp i röven, där den hör hemma.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback