Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-12-18, 19:22
  #217
Avstängd
Medelhavets avatar
En fråga, kanske är korkad fråga,

Varför köper folk inte Saab bilar? det är ju inte skit bilar direkt? vad som gör att folk inte köper Saab dom senaste åren?
__________________
Senast redigerad av Medelhavet 2009-12-18 kl. 19:27.
Citera
2009-12-18, 19:25
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medelhavet
En fråga, kanske är korkad fråga,

Varför köper folk inte Saab bilar? det är ju inte skit bilar direkt? vad som gör att folk inte köper Saab? dom senaste åren?
För GM har förstört märket genom att dela platform osv med andra bilar, är min gissning.
Citera
2009-12-18, 19:27
  #219
Medlem
[Strange Days]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medelhavet
En fråga, kanske är korkad fråga,

Varför köper folk inte Saab bilar? det är ju inte skit bilar direkt? vad som gör att folk inte köper Saab? dom senaste åren?

För hög prislapp ställt mot vad konkurrenterna erbjuder är nog den största anledningen.
Sen har väl gissningsvis modellerna inte heller fallit folk i smaken.
Citera
2009-12-18, 19:27
  #220
Avstängd
ensamensams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Ja, en strukturomvandling kan innebära att ett par företag försvinner, att då på konstgjord väg skapa efterfrågan gör att den oundvikliga smällen fördröjs men med den tråkiga bieffekten att fallet blir högre och hårdare för dom företag som kommer tvingas lägga ner i framtiden, för så kommer det oundvikligen att bli.

Den oundvikliga smällen är inte så oundviklig för alla. Överlever t.ex. Opel ett par företag till har de överlevt smällen, de är du ute på den omstrukturerade marknaden där ett par överflödiga märken är historia. Några företag ska bort, det är klart, men inte villka! De flesta stater gör allt för att inte den egna industrin ska ta smällarna, men det gör inte Sverige.


Citat:
Överproduktionen i branschen har i flera år innan "finanskrisen" slagit nya rekord, när bubblan tillslut sprack eller åtminstonde krackelerade så gick ekvationen inte ihop, den naturliga lösningen (frimarknads lösningen) är då att en eller ett par tillverkare måste bort för att justera tillgång och efterfrågan.
Precis, och vill du som svensk se Volvo och Saab försvinna eller Lancia och Opel?
Citat:

Det skattesubventionerade åtgärder gör är att få 1+1 att bli 3 och därtill förvärra den framtida kris som den europeiska (och amerikanska) bilindustrin obönhörligen kommer att hamna i.
Dagens kris kommer att minnas som "den gamla goda tiden.."

Nej, försvinner andra märken så som de gör idag kommer de som överlever konkurrera i en frisk marknad där efterfrågan=utbudet.

Citat:
Merkel gick inte plus, hon ersatte allmän konsumtion med bilkonsumtion, tro inte att momsintäkterna från bilbranschen var enbart plus som kunde läggas uppepå en annars oförändrad konsumtion, annan konsumtion fick naturligtvis stryka på foten.
Eller trollade Merkel fram mer pengar till befolkningen..?

Möjligen att annan konsumption minskade, men inte så mycket att det skulle motsvara 550 miljarder SEK i skatteinkomster. Merkel trollade naturligtvis inte fram pengarna, de fanns där, under madrasserna, på bankontona precis som de finns här i Sverige idag. När vi har en ekonomisk kris sparar folk pengarna, man vågar inte konsumera, istället för att köpa den nya möbeln eller bilen sätter folk in pengarna på bankkonton. Det är därför ränterna är så låga nu, bankerna vill låna ut pengar och inte få in dem. Det Merkel har gjort är att få folk att ta ut lån eller sparade pengar och slösa dem, att folk då sparar lite mer på andra saker är vanligt, det sker alltid, men inte så mycket.

Citat:
Jag håller med om att protektionism av den typ som bland annat Tyskland, Frankrike och Italien visat upp bör vara ett skäl så gott som något att dömma ut den Europeiska "unionen", alla visade vara sig själva närmast när det blåste lite snålt.

Just det, alla gjorde det som krävdes för att hjälpa den egna industrin utom vår regering.
Citera
2009-12-18, 19:29
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MandarinSallad
Nej, vi skålar för att Saab är borta.

Jag tror så småningom Saab kommer ligga i täten för elbilar. 5 dörrars elbilar med lika bra prestanda som etanol bilar. Nu kan man koncentrera sig på detta.

http://svtplay.se/v/1815500/uppsalaide_ska_hjalpa_saab

Gött att bli av med amerikanerna, få in lite kapital (antagligen norrmän). Det norska THINK skulle nog funka i saabs lokaler. Finns definitivt en marknad.
Citera
2009-12-18, 19:30
  #222
Medlem
_slipknot1_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medelhavet
En fråga, kanske är korkad fråga,

Varför köper folk inte Saab bilar? det är ju inte skit bilar direkt? vad som gör att folk inte köper Saab? dom senaste åren?

Ja du, för det första har ju människor olika smakpreferenser vad gäller bilmärken.
För det andra om man vill vara ekonomisk är märken som Toyota att föredra då man får så mycket mer bil för pengarna. Det är inte lätt att konkurrera när man inte är särskilt nischad inom något segment. Volvo har ju sitt säkerhetstänk, sen att den inte är någon njutning för ögat är ju en annan sak. Till vilken målgrupp riktar sig SAAB ens? Sist men främst är SAAB alldeles för dyra om man ser till vad man får för pengarna.
Citera
2009-12-18, 19:32
  #223
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nesse78
Jag tror så småningom Saab kommer ligga i täten för elbilar. 5 dörrars elbilar med lika bra prestanda som etanol bilar. Nu kan man koncentrera sig på detta.

http://svtplay.se/v/1815500/uppsalaide_ska_hjalpa_saab

Gött att bli av med amerikanerna, få in lite kapital (antagligen norrmän). Det norska THINK skulle nog funka i saabs lokaler. Finns definitivt en marknad.


Vilket märke ska stå i fronten på den elbilen? 'Saab' är väl i någon annans ägo.
Citera
2009-12-18, 19:38
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Vilket märke ska stå i fronten på den elbilen? 'Saab' är väl i någon annans ägo.

Skrev jag inte THINK?, SAAB Powertrain kanske, jag vet inte vem som får tillgång till Saab varumärket, men som jag sa gissar jag på att norrmän kommer använda sig av de. Och lokalerna i Trollhättan är perfekt för detta.

Visst de kommer inte ske någon tillverkning i stor omfattning i början, men det finns en marknad och vi svenskar får se till att utnyttja de. Alla förutsättningar finns ju i Trollhättan.

Dessutom kommer antagligen staten gå in och hjälpa till så mycket det går. Det är ju det Maud säger iaf.
__________________
Senast redigerad av nesse78 2009-12-18 kl. 19:40.
Citera
2009-12-18, 19:44
  #225
Avstängd
PerZerks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medelhavet
En fråga, kanske är korkad fråga,

Varför köper folk inte Saab bilar? det är ju inte skit bilar direkt? vad som gör att folk inte köper Saab dom senaste åren?
I USA så har det varit mest tandläkare och homosexuella som köpt Saab.
Citera
2009-12-18, 19:45
  #226
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nesse78
Dessutom kommer antagligen staten gå in och hjälpa till så mycket det går. Det är ju det Maud säger iaf.

Själv delar jag inte din optimism, center kossan måste ju säga något, det är ju trots allt hennes jobb.

Elbilar, det tror jag dröjer (om det kommer överhuvudtaget ?) och oansett så kommer det dröja tills samtliga jobb har blivit ersatta med nya.
Citera
2009-12-18, 19:46
  #227
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamensam
Den oundvikliga smällen är inte så oundviklig för alla. Överlever t.ex. Opel ett par företag till har de överlevt smällen, de är du ute på den omstrukturerade marknaden där ett par överflödiga märken är historia. Några företag ska bort, det är klart, men inte villka! De flesta stater gör allt för att inte den egna industrin ska ta smällarna, men det gör inte Sverige.

Om subventioneringskarusellen ska bli en tävling om vem som kan subventionera och underhålla den inhemska bilbranschen längst så är det sämre ju fler som deltar i spektaklet, om alla deltar så är det sämst.
Ovanstående är dessutom sämst för alla bilmärken oavsett ursprungsland, om subventioneringar och underhåll ska vara medicinen så är en total socialisering bättre ur marknadssynpunkt, då behöver vi inte bränna lika mycket skattepengar på att mäta våra krafter med Tyska, Franska och Italienska bilföretag.

Citat:
Ursprungligen postat av ensamensam
Precis, och vill du som svensk se Volvo och Saab försvinna eller Lancia och Opel?

Personligen så skiter jag i det men om vi ska se på saken ur ett ekonomiskt perspektiv så är det bättre att låta företag som SAAB kollapsa då dom per definition förstörde värde med sin verksamhet, till och med bidrag är vettigare ur en strikt ekonomisk synvinkel.
Och som sagt, ska det bli en uthållighetstävling med hjälp av skattemedel så är det billigare att införa en skattefinansierad livslång lön för alla SAAB och Volvoanställda, då slipper vi värdeförstöringen och kan istället koncentrera oss på livskraftiga företag.

Citat:
Ursprungligen postat av ensamensam
Nej, försvinner andra märken så som de gör idag kommer de som överlever konkurrera i en frisk marknad där efterfrågan=utbudet.

Jo, men subventioneringarna är ju satta för att behålla status quo på bilmarknanden, när dessa subventioneringars effekter ebbat ut så kommer smällen, fast värre, för dom företag som måste bort.

Citat:
Ursprungligen postat av ensamensam
Möjligen att annan konsumption minskade, men inte så mycket att det skulle motsvara 550 miljarder SEK i skatteinkomster. Merkel trollade naturligtvis inte fram pengarna, de fanns där, under madrasserna, på bankontona precis som de finns här i Sverige idag. När vi har en ekonomisk kris sparar folk pengarna, man vågar inte konsumera, istället för att köpa den nya möbeln eller bilen sätter folk in pengarna på bankkonton. Det är därför ränterna är så låga nu, bankerna vill låna ut pengar och inte få in dem. Det Merkel har gjort är att få folk att ta ut lån eller sparade pengar och slösa dem, att folk då sparar lite mer på andra saker är vanligt, det sker alltid, men inte så mycket.

Jag har inga siffror på hur stor del av övrig konsumtion som "försvann" när subventioneringen kom på plats så jag kan inte uttala mig, att det rör sig om miljarder är dock inte otroligt, för att inte tala om dom er långsiktiga effekterna av att sparpengar investeras i nya bilar.

Citat:
Ursprungligen postat av ensamensam
Just det, alla gjorde det som krävdes för att hjälpa den egna industrin utom vår regering.

Ja, med facit i hand så gjorde dom rätt, SAAB hade omöjligtvis kunnat bli livskraftigt.

Sen är det väl inte helt sant att regeringen suttit och rullat tummarna, miljöbilspremien var ett initiativ som ökade miljöbilsförsäljningen explosionsartat, även om jag inte är helt till freds med metoden som sådan så var den en succé och nådde med råge det mål regeringen hade med premien.
Citera
2009-12-18, 19:47
  #228
Medlem
Public Enemys avatar
Saab har varit en förlustmaskin redan under säkert 10 år innan GM tog över, och sedan dess.
Saab har haft en liten och trogen målgrupp - problemet är att man inte vågat lämna denna målgrupp och göra en lyxigare och sportigare bil för att nå en större målgrupp, utan velat öka försäljningen och samtidigt behålla "identiteten" - det är jäkligt svårt och har inte funkat. Man måste byta identitet - se AUDI.
Dussinbilar går inte att bygga detta landet med våra lönekostnader.

GM har gjort Trollhättan och saabarbetarna en stor tjänst.
Man har projsat för deras uppehälle i drygt 10 år.
Nu är det sveriges skatebetalare som får ta över tills ny industri har kunnat etablera sig.

Beträffande kineserna, såhar vi bara sett början. Jämför japan.
Under 50 och 60-talen var japanska produkter lika med kopior och skräp.
Efter hand har de byggt upp varumärken och kvalitet baserat på kopiorna och mycket hög utbildningsnivå hos personalen - samma sak händer nu i Kina.

Inom 20 år kommer kineserna ha tagit USAs plats i världsekonomin.
Skall vi stackars svenskar hänga med över huvud taget, så gäller det att få hit utbildade invandrare, samt att se till att få bättre skolor över lag, från grundskola till högskolor, och att göra det skattemässigt lönsamt att bedriva forskning och industri i Sverige.

Den stora utmaningen är att få hit massor av utbildade invandrare istället för flyktingar som inte vill jobba
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback