Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-12-13, 20:21
  #1
Medlem
M Nordströms avatar
Ett radoiprogram gjorde en undersökning om vad svenskar anser om islam och moskebyggen. Kan detta vekligen stämma vad gäller svenskarnas syn på islam? vad tror Ni?

Första delen

http://www.youtube.com/watch?v=JfzCU1WFV-w

Andra delen

http://www.youtube.com/watch?v=_KJmpDius18
Citera
2009-12-13, 20:35
  #2
Medlem
DYFNKJs avatar
Antingen bryr man sig inte om islam eller så avskyr man det. 50% är överraskande högt, men inte tillräckligt högt för att vi ska gå säkra i framtiden.
Citera
2009-12-13, 20:44
  #3
Medlem
Ahyws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DYFNKJ
Antingen bryr man sig inte om islam eller så avskyr man det. 50% är överraskande högt, men inte tillräckligt högt för att vi ska gå säkra i framtiden.


Gå säkra från vad?
Citera
2009-12-13, 21:19
  #4
Medlem
DYFNKJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ahyw
Gå säkra från vad?

Islam.
Citera
2009-12-13, 23:39
  #5
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M Nordström
Ett radoiprogram gjorde en undersökning om vad svenskar anser om islam och moskebyggen. Kan detta vekligen stämma vad gäller svenskarnas syn på islam? vad tror Ni?

Första delen

http://www.youtube.com/watch?v=JfzCU1WFV-w

Andra delen

http://www.youtube.com/watch?v=_KJmpDius18
Undersökningar om vad folk tycker om något, som de saknar kunskap om, har inget egentligt värde. Hur stor andel av de tillfrågade på ömse sidor av mittlinjen som har minsta kunskap om Islam finns ingen uppgift om.

Det hade varit betydligt mer intressant om undersökningen delat upp de tillfrågade i två grupper (naturligtvis alla icke-muslimer):

- de som var insatta i Islam

- de som inte var insatta

Icke insatta kan endera uttrycka negativa åsikter enbart genom sin rädsa för det okända eller lika gärna i liberal iver uttrycka positiv syn på multikulturella inslag, som de anser berika samhället. De kan dessutom i sin utsaga blanda ihop muslimer och islamister.

Inställningen till gemene muslim utan tanke på den ideologi de är tillskyndare till är naturligtvis meningslös. Ytterligare blandning av åsikter runt moderata muslimer, bokstavstrogna etc. gör grova undersökningar av refererat fall närmast meningslösa.

En undersökning om åsikterna hos icke-muslimer t.ex. svenskar insatta i Islam vore däremot intressant - när får vi se en sådan?
Citera
2009-12-14, 15:51
  #6
Medlem
flygande mattans avatar
Nickep

Citat:
...En undersökning om åsikterna hos icke-muslimer t.ex. svenskar insatta i Islam vore däremot intressant - när får vi se en sådan?...
Den dagen när folk orkar ta sig förbi lågstadiet i vetande och lärande, när det gäller Islam? Då kommer vi också få en mer rättvis bild, eftersom man då grundar sig på vad Islam lär och därmed kan urskilja skillnaden mot vad muslimer gör som går utanför det. Den dagen går att se fram emot.
Citera
2009-12-14, 16:10
  #7
Medlem
Nalle-Brums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
Nickep


Den dagen när folk orkar ta sig förbi lågstadiet i vetande och lärande, när det gäller Islam? Då kommer vi också få en mer rättvis bild, eftersom man då grundar sig på vad Islam lär och därmed kan urskilja skillnaden mot vad muslimer gör som går utanför det. Den dagen går att se fram emot.

Vi ska nog snarare vara glada att muslimerna inte följer allt som står i koranen då det hade varit förödande för alla ickemuslimer.
Citera
2009-12-14, 16:16
  #8
Medlem
flygande mattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nalle-Brum
Vi ska nog snarare vara glada att muslimerna inte följer allt som står i koranen då det hade varit förödande för alla ickemuslimer.
Nu vet ju inte jag vad du tänker på förstås, men om jag tar fasta på vad du har skrivit så nog kan jag se mycket tragedi som kan utspela sig just om muslimer inte följer vad som står i Koranen. Där står t.ex. att döda en oskyldig är som att döda hela mänskligheten. Det är förbjudet att våldta (säkert kvinnor som blir glada om det råkar vara en muslim de råkar på som följer vad Koranen och Allah swt säger om det), att stjäla (många som får ha sina saker i fred och butiker som inte blir av med sina varor för de har att göra med muslimer som följer vad Koranen och Allah swt säger), inte luras och bedrar (inte fuskar vid deklarationen, betalar sina räkningar i tid, inte säljer varor med en 200 procentig vinst för egen del) osv.

Så jag undrar jag vilka 'muslimer' du så gärna upphöjer jag...
Citera
2009-12-14, 17:14
  #9
Medlem
Nickeps avatar
Två grundinställningar:
Citat:
Ursprungligen postat av Nalle-Brum
Vi ska nog snarare vara glada att muslimerna inte följer allt som står i koranen då det hade varit förödande för alla ickemuslimer.

Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
... nog kan jag se mycket tragedi som kan utspela sig just om muslimer inte följer vad som står i Koranen.
Naturligtvis finns både gott och ont i alla religioner som, om det följs, kan orsaka skada eller goda effekter (beroende på vem som gör bedömningen, även när det gäller de s.k. goda detaljerna). En muslim, med grunduppfattningen att Islam, med sitt 1400 år gamla regelverk med rötter i en primitiv illitterat krigarhjärna, skulle vara felfri att i detalj följa, befinner sig dock utom tävlan i att bedöma Islam.

Ytterligare skrifter med grunden i Koranen, inte minst den anskrämliga sharia-lagen, ger varje vettig människa en klar bild om var "felfri" i muslimsk tappning innebär.

F.ö. är och förblir en religion dess utövare och hur dessa tolkar skrifterna - inte de positiva tolkningar som uppenbart är till för att freda religionen.

Detta eviga, muslimska tjatande om vad som, enligt minutiös, välvillig tolkning av de aktuella våldsdokumenten, skall vara rätt. Tillräckligt många av de 1,4 miljarderna muslimer (inte bara islamister) som tolkar "fel" gör den religionen farlig. F. ö. kan med fog ifrågasättas om alla hetsporrar till "feltolkande" jihad-krigare verkligen bara kan hänföras till islamisternas skara.
Citera
2009-12-14, 17:14
  #10
Medlem
Nalle-Brums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
Nu vet ju inte jag vad du tänker på förstås, men om jag tar fasta på vad du har skrivit så nog kan jag se mycket tragedi som kan utspela sig just om muslimer inte följer vad som står i Koranen. Där står t.ex. att döda en oskyldig är som att döda hela mänskligheten. Det är förbjudet att våldta (säkert kvinnor som blir glada om det råkar vara en muslim de råkar på som följer vad Koranen och Allah swt säger om det), att stjäla (många som får ha sina saker i fred och butiker som inte blir av med sina varor för de har att göra med muslimer som följer vad Koranen och Allah swt säger), inte luras och bedrar (inte fuskar vid deklarationen, betalar sina räkningar i tid, inte säljer varor med en 200 procentig vinst för egen del) osv.

Så jag undrar jag vilka 'muslimer' du så gärna upphöjer jag...

Visst finns det positiva saker i koranen men nu vet jag inte om du har läst koranen själv eftersom du säkert då också hade sett några av dess negativa sidor. http://www.credoakademin.nu/index.ph...koranen_del_7/

Det finns mycket skit i koranen liksom i bibeln och andra religiösa skrifter. Jag upphöjer inte några muslimer men föredrar de som väljer att följa de lagar och regler som stämmer överens med mer västerländska värderingar.
Citera
2009-12-14, 17:41
  #11
Medlem
flygande mattans avatar
Nickep

Citat:
Naturligtvis finns både gott och ont i alla religioner som, om det följs, kan orsaka skada eller goda effekter (beroende på vem som gör bedömningen, även när det gäller de s.k. goda detaljerna). En muslim, med grunduppfattningen att Islam, med sitt 1400 år gamla regelverk med rötter i en primitiv illitterat krigarhjärna, skulle vara felfri att i detalj följa, befinner sig dock utom tävlan i att bedöma Islam.
Man ska ju inte glömma människan subjektivitet och även hennes niyyah som är en mycket stor grundbult, åtminstone om man är muslim.

Citat:
Ytterligare skrifter med grunden i Koranen, inte minst den anskrämliga sharia-lagen, ger varje vettig människa en klar bild om var "felfri" i muslimsk tappning innebär.
Tror fortfarande inte du kan urskilja vad hudud är? Det blir oerhört missvisande då du ständigt gömmer dig bakom 'Shari'ah' när du egentligen vill säga 'hudud'. Försök skilja på vad som är vad så blir diskussionen tydligare. Även för de som läser inläggen.

Citat:
F.ö. är och förblir en religion dess utövare och hur dessa tolkar skrifterna - inte de positiva tolkningar som uppenbart är till för att freda religionen.
Kan stå som representaner givetvis, men man kan som religiös inte vara sin religion, det säger ju varnligt sunt bondförnuft. Men du verkar tycka det är möjligt om jag förstår dig rätt?

Citat:
Detta eviga, muslimska tjatande om vad som, enligt minutiös, välvillig tolkning av de aktuella våldsdokumenten, skall vara rätt. Tillräckligt många av de 1,4 miljarderna muslimer (inte bara islamister) som tolkar "fel" gör den religionen farlig. F. ö. kan med fog ifrågasättas om alla hetsporrar till "feltolkande" jihad-krigare verkligen bara kan hänföras till islamisternas skara.
Javisst ska man tjata, likväl som du och andra tjatar för att upphöja er 'tro' vad Islam är.

Det är inte religionen som är fel, om du säger det så kommer dina studieår av Islam onekligen på skam.

Hetsporrarna är få, och därför kommer givetvis tjatet att fortsätta.
Citera
2009-12-14, 17:52
  #12
Medlem
flygande mattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nalle-Brum
Visst finns det positiva saker i koranen men nu vet jag inte om du har läst koranen själv eftersom du säkert då också hade sett några av dess negativa sidor. http://www.credoakademin.nu/index.ph...koranen_del_7/

Det finns mycket skit i koranen liksom i bibeln och andra religiösa skrifter. Jag upphöjer inte några muslimer men föredrar de som väljer att följa de lagar och regler som stämmer överens med mer västerländska värderingar.
Jodå jag har läst Koranen ett par vändor faktiskt.

Den där kristne som läser Koranen, kom han också ihåg att läsa förklaringar? För det verkar som han författat egna sådana.

En muslim kan inte göra så, utan vi är instruerade att följa Allah (swt) och Hans Sändebud (fmvh). Dvs vi förklarar inte verser utifrån hur vi tycker de ska förklaras eller hur vi subjektivt vill förklara dem.

Kanske kristna har den flexibiliteten när det gäller Bibeln, det kan vara därför ni har svårt att förstå att muslimer inte gör på samma sätt. Att vara muslim innebär ju just att underkasta sig Allah (swt) och Hans vilja, vilket man inte skulle göra om man omtolkade, tolkade, uppgraderade, reformerade det Han vill vi ska underkasta oss.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback