Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-12-14, 15:15
  #25
Moderator
WirelessGkit2s avatar
Kemi -> Fysik

/Mod
Citera
2009-12-14, 17:52
  #26
Medlem
Voltaire1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rückblende
Jag har inte utbildning i hjärnbiologi nog att ge dig ett jättebra svar. Men jämför med en kortlek. Alla kortlekar ser likadana ut, dom har samma vikt och färg. Det enda viktiga är hur dom är blandade.
Vi applicerar nu detta i vad du nyss sa.
"Det är lätt att säga att kortleken producerar en royal straight flush av materiella ting, men har en royal straight flush i sig en atomvikt? Kan man ta på en royal straight flush eller kan man bara förstå vad det är?"

Eller är en kupering mörk materia?
Struntprat, det ena har inte med det andra att göra.

edit: Nej, en royal straight flush är bara en tolkning på ordningen på korten

Konstig liknelse, haha, men jag förstår vad du menar.
Citat:
Jag har inte utbildning i hjärnbiologi nog att ge dig ett jättebra svar
Jag klandrar dig inte, I över 5,000 år så har människan försökt förstå och förklara Nous, och jag förväntar mig inte hitta svaret på Flashback forum(inge illa menat...) Men det är en väldigt rolig diskussion, inte sant?
Citat:
Nej, en royal straight flush är bara en tolkning på ordningen på korten
RSTF = Kärlek, Korten = Materiella ting, dvs:
Kärlek är bara en tolkning på det materiella, eller?
Citera
2009-12-14, 18:41
  #27
Medlem
rückblendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cryx
Du såg inte hans inlägg eller? Påhopp endast. Hade inget väsentligt att komma med som hade nåt med mitt inlägg att göra.
Det jag syftade på var personen som faktiskt svarade på ditt inlägg seriöst (har du fortfarande inte förstått så är det jag själv jag syftar på).

Citat:
Ursprungligen postat av Voltaire1
Konstig liknelse, haha, men jag förstår vad du menar.

Jag klandrar dig inte, I över 5,000 år så har människan försökt förstå och förklara Nous, och jag förväntar mig inte hitta svaret på Flashback forum(inge illa menat...) Men det är en väldigt rolig diskussion, inte sant?

RSTF = Kärlek, Korten = Materiella ting, dvs:
Kärlek är bara en tolkning på det materiella, eller?

Jag är rätt nöjd med min liknelse faktiskt

Det är ganska typiskt vetenskapsmotståndare att bara hoppa på nästa ämne som vetenskapen ännu inte lyckats förklara som bevis för den ena konstigare saken efter den andra. Jorden är inte rund - ops det var den visst, solen kretsar kring jorden - ops det gjorde den visst inte, osv och nu då så är det *trumvirvel* KÄRLEKEN, mina damer och herrar, som.. ja vafan är det vi pratar om här egentligen.. är hela förklaringen på frågan om mörk materia).
Alla grader av medvetande finns ju på jorden, från amöbor till människor. Det är ju inte jättesvårt att se ett samband. Tillslut blir medvetandet så komplext att det uppstår nått vi kallar för kärlek. Fenomenet grundar sig säkert i att evolutionen gett fördelar för individer av en art som hjälper/skyddar/blir hjälpt/blir skyddad av olika partners och det har utvecklats till vad vi idag kallar kärlek.

Nu är vi väl ändå långt från samtalsämnet?
Citera
2009-12-14, 19:12
  #28
Medlem
Voltaire1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rückblende
Det jag syftade på var personen som faktiskt svarade på ditt inlägg seriöst (har du fortfarande inte förstått så är det jag själv jag syftar på).


Jag är rätt nöjd med min liknelse faktiskt

Det är ganska typiskt vetenskapsmotståndare att bara hoppa på nästa ämne som vetenskapen ännu inte lyckats förklara som bevis för den ena konstigare saken efter den andra. Jorden är inte rund - ops det var den visst, solen kretsar kring jorden - ops det gjorde den visst inte, osv och nu då så är det *trumvirvel* KÄRLEKEN, mina damer och herrar, som.. ja vafan är det vi pratar om här egentligen.. är hela förklaringen på frågan om mörk materia).
Alla grader av medvetande finns ju på jorden, från amöbor till människor. Det är ju inte jättesvårt att se ett samband. Tillslut blir medvetandet så komplext att det uppstår nått vi kallar för kärlek. Fenomenet grundar sig säkert i att evolutionen gett fördelar för individer av en art som hjälper/skyddar/blir hjälpt/blir skyddad av olika partners och det har utvecklats till vad vi idag kallar kärlek.

Nu är vi väl ändå långt från samtalsämnet?

Tja, det tycker jag inte, det är faktiskt ett helt fullgott svar på min ursprungliga fråga - 96% av universum är kärlek

Citat:
Det är ganska typiskt vetenskapsmotståndare att bara hoppa på nästa ämne som vetenskapen ännu inte lyckats förklara som bevis för den ena konstigare saken efter den andra.
Jag känner mig lite träffad här, jag vill påpeka ett jag är inte vetenskapsmotståndare utan älskar allt vad vetenskap handlar om, att söka svar. Men att söka svar innebär väldigt ofta att drömma, att gissa, att komma på helt sjuka teorier. En variant av Nutrino partikeln, som har bevisats med modern vetenskap, var en viktig del i Democritus version av verkligheten 300b.c.
Latinska termen ex nihilo nihil är en grov version på Einsteins E=mc2... att drömma är att tänka, och att tänka är att existera, vad skulle vi annars göra på dagarna?
Citera
2009-12-14, 19:36
  #29
Medlem
rückblendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voltaire1
Tja, det tycker jag inte, det är faktiskt ett helt fullgott svar på min ursprungliga fråga - 96% av universum är kärlek


Jag känner mig lite träffad här, jag vill påpeka ett jag är inte vetenskapsmotståndare utan älskar allt vad vetenskap handlar om, att söka svar. Men att söka svar innebär väldigt ofta att drömma, att gissa, att komma på helt sjuka teorier. En variant av Nutrino partikeln, som har bevisats med modern vetenskap, var en viktig del i Democritus version av verkligheten 300b.c.
Latinska termen ex nihilo nihil är en grov version på Einsteins E=mc2... att drömma är att tänka, och att tänka är att existera, vad skulle vi annars göra på dagarna?
Varför är inte 96% av universum en royal straight flush då man kan använda allt du sagt rakt av och bara byta ut kärlek mot RSF?
Varför diskuterar vi nått som inte bara är 100% gissning, utan också helt orimligt.
Du har en viss poäng i det du säger. Think outside the box och så vidare, men det här är att gå för långt, tycker jag.
En mus hittar ibland ut ur labyrinten innan han dör, men att gissa sig fram är ganska tröttsamt.

edit: när man lägger fram vetenskapliga hypoteser så måste man ha något att backa upp det med. Någon typ av indikation på att det är på detta sättet.
Du har mest bara valt ordet kärlek för att du tycker det låter trevligt, när det är lika rimligt att det är vilken annan känsla som helst, hat, sorg eller pennalism.
__________________
Senast redigerad av rückblende 2009-12-14 kl. 19:40.
Citera
2009-12-14, 19:52
  #30
Medlem
Voltaire1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rückblende
Varför är inte 96% av universum en royal straight flush då man kan använda allt du sagt rakt av och bara byta ut kärlek mot RSF?
Varför diskuterar vi nått som inte bara är 100% gissning, utan också helt orimligt.
Du har en viss poäng i det du säger. Think outside the box och så vidare, men det här är att gå för långt, tycker jag.
En mus hittar ibland ut ur labyrinten innan han dör, men att gissa sig fram är ganska tröttsamt.

Ja... att gissa sig fram är ganska tröttsamt. Men vad ska man göra när det gäller saker man inte kan få svar på? Min ursprungliga fråga var Vad tror ni? Vad fyller detta mörka materia/energi för funktion?. Jag söker inga fasta svar, hade jag gjort det så hade skulle jag vart korkad i tron om att det gick att hitta.
Vem vet? Imorgon kanske LHC drar igång och beskriver exakt vad denna mörka materia/energi är, eller Hubble kanske får ny information att det finns något som heter "dubbelmörk energi som håller ihop den mörka meterian" osv. I dont know. Men tills dess så är vi i mörkret(haha) och kan bara gissa oss fram.
----
Citat:
när man lägger fram vetenskapliga hypoteser så måste man ha något att backa upp det med. Någon typ av indikation på att det är på detta sättet.
Du har mest bara valt ordet kärlek för att du tycker det låter trevligt, när det är lika rimligt att det är vilken annan känsla som helst, hat, sorg eller pennalism.
Ja, jag valde ordet kärlek för att det låter bra, men det är detsamma som hat, sorg, pennalism mm., ett annat ord jag hade valt är Nous.
och detta är inte menat som en vetenskaplig hypotes, utan en filosofisk diskussion i ämnet fysik. Och alla inlägg och funderingar är välkomna
__________________
Senast redigerad av Voltaire1 2009-12-14 kl. 19:58.
Citera
2009-12-14, 20:29
  #31
Medlem
rückblendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voltaire1
Ja... att gissa sig fram är ganska tröttsamt. Men vad ska man göra när det gäller saker man inte kan få svar på? Min ursprungliga fråga var Vad tror ni? Vad fyller detta mörka materia/energi för funktion?. Jag söker inga fasta svar, hade jag gjort det så hade skulle jag vart korkad i tron om att det gick att hitta.
Vem vet? Imorgon kanske LHC drar igång och beskriver exakt vad denna mörka materia/energi är, eller Hubble kanske får ny information att det finns något som heter "dubbelmörk energi som håller ihop den mörka meterian" osv. I dont know. Men tills dess så är vi i mörkret(haha) och kan bara gissa oss fram.
----

Ja, jag valde ordet kärlek för att det låter bra, men det är detsamma som hat, sorg, pennalism mm., ett annat ord jag hade valt är Nous.
och detta är inte menat som en vetenskaplig hypotes, utan en filosofisk diskussion i ämnet fysik. Och alla inlägg och funderingar är välkomna
Aha, ja jag gjorde det kanske lite lätt för mig genom att säga vad jag absolut inte tror att det är.

Är inte helt säker på att jag har sagt det jag tänker säga nu redan, orkar inte kolla tillbaka. Men du frågade ju efter dess funktion.
Den mörka materian är något man kallar för mörk materia för att man aldrig har sett det. Dock har man sett vad "det" gör, alltså dess "funktion" i viss mening. Även om ordet funktion kanske lite missvisande. Då det eventuellt innefattar något som har ett syfte i andlig mening eller liknande.
Det man sett, eller sett indikationer på är att universums expansion accelererar. Vilket det inte borde göra eftersom massor tenderar att "söka" sig till andra massor. Expandera kan det mycket väl göra men det bör vara avtagande med tiden för att tillslut vända tillbaka.

Jämför när du kastar upp en boll i luften, hur hårt du än kastar kommer den förr eller senare ramla tillbaka.

Det gör det alltså inte, enligt denna observation.

Vad det är är väldigt intressant, vad det gör vet vi ju redan (det var ju så vi "upptäckte" den).

Ska jag för skojs skull gissa så tror jag det är någon typ av inverterad materia. Är dock inte helt med på vad det skulle vara.
Citera
2009-12-14, 22:54
  #32
Medlem
deafens avatar
För att reda ut termerna för föregående skribent.

När man observerar galaxer ser man att de mycket större gravitation än vad den synliga materian skulle ge upphov till. De måste alltså innehålla något annat som ger upphov till gravitation men som inte avger eller reflekterar EMS , detta kallar man mörk materia. Mörk materia har alltså samma attraherande kraft som vanlig materia.

Man har även observerat att avståndet mellan alla punkter i universum blir större, dvs universum utvidgas. Denna utvidgning accelererar av okänd en okänd kraft. Detta kallar man mörk energi eller antigravitation.
Citera
2009-12-14, 23:29
  #33
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
resten är tomrum. faktum är att det finns mycket mer tomrum än 96%. över 99.9% av universum är tomrum. även materia, som kan verka väldigt solid och hård är mest bara tomrum. en atom är mest bara tomrum också. det finns ett tunt moln av snurrande elektroner, och en väldigt liten kärna, och mellan dom finns tomrum (ungefär så mycket tomrum som det finns mellan solen och jupiter), och inte ens kärnan är solid. det finns ingen "materia" i universum, det finns bara elektromagnetisk kraft. det är vad ger materian dess hårdhet.

Betydligt mer än 99,9% tomrum. Universums densitet är ~10^-30 kg/m^3. Dvs 99,9999999999999999999999999999% tomrum.
Citera
2009-12-15, 03:37
  #34
Medlem
Seaturtles avatar
Fråga. Är allt i universum energi, är det ett faktum?
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e_overview.svg
Är alla dessa partiklar och krafter energi? Vad isåfall är energi, ingen vet ju?

Jag är inte så värst insatt i fysik. Men jag hört kvantfysiker säga att vid de lägsta skalorna försvinner(dissolves) materia. Till vad?

Svar.

Jag antar att universum är ett hologram som uttrycker sin hel het i alla delar.
Förändrar man något ändras allt. Under kausalitets principen. Alltså allt var ett och allt är mycket nu.

De 96% procenten är en förutsättning för 4%. 4% är en förutsättning för 96%.
Alltså blir frågan vad fyller 100% för funktion och inte 4 eller femtiofyra procent.

"Intelligent" design är en förutsättning för allt. Det är ett roligt skämt som jag inte fattar.

Ingen funktion bestäms i förhand, den skapas efter behov dawg. Svara min fråga om energi annars skapar jag ny tråd.

PORR TILL FOLKET
Citera
2009-12-15, 12:42
  #35
Medlem
appe-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seaturtle
Fråga. Är allt i universum energi, är det ett faktum?
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e_overview.svg
Är alla dessa partiklar och krafter energi? Vad isåfall är energi, ingen vet ju?

Jag är inte så värst insatt i fysik. Men jag hört kvantfysiker säga att vid de lägsta skalorna försvinner(dissolves) materia. Till vad?

Svar.

Jag antar att universum är ett hologram som uttrycker sin hel het i alla delar.
Förändrar man något ändras allt. Under kausalitets principen. Alltså allt var ett och allt är mycket nu.

De 96% procenten är en förutsättning för 4%. 4% är en förutsättning för 96%.
Alltså blir frågan vad fyller 100% för funktion och inte 4 eller femtiofyra procent.

"Intelligent" design är en förutsättning för allt. Det är ett roligt skämt som jag inte fattar.

Ingen funktion bestäms i förhand, den skapas efter behov dawg. Svara min fråga om energi annars skapar jag ny tråd.

PORR TILL FOLKET
men snälla någon - håll dig till din avatar.

energi är för det första en storhet. det betyder att vi själva har hittat på begreppet för att beskriva en sak, en händelse eller i detta fallet: uträttat arbete. således är inte energi en sak, utan en del av förklaringen till varför saker flyttar på sig, blir varmt eller kallt, gör si och så, etc. det går inte att hitta energi som objekt.

att allting har en orsak är även det en term som vi människor skapat. det vore således inte så konstigt om ingenting hade någon större mening när vi väl kommer till kritan. kausalitetslagen (!) är en filosofisk tankelek, och ingenting vi bör ta för givet. dessutom, hologram?
Citera
2009-12-15, 18:10
  #36
Medlem
Seaturtles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av appe-
men snälla någon - håll dig till din avatar.

energi är för det första en storhet. det betyder att vi själva har hittat på begreppet för att beskriva en sak, en händelse eller i detta fallet: uträttat arbete. således är inte energi en sak, utan en del av förklaringen till varför saker flyttar på sig, blir varmt eller kallt, gör si och så, etc. det går inte att hitta energi som objekt.

att allting har en orsak är även det en term som vi människor skapat. det vore således inte så konstigt om ingenting hade någon större mening när vi väl kommer till kritan. kausalitetslagen (!) är en filosofisk tankelek, och ingenting vi bör ta för givet. dessutom, hologram?


Allt som är energi går att omvandla till andra former av energi. Alltså är allt energi även om det saknar någon konkret definition av oss människor. Så jag tar svaret som ett ja.

Släpper jag ett glas i luften faller den ner. Orsaken är att ingen kraft starkare än gravitation höll tbx den. Alltså är allt orsakad av en orsak. Orsaken behöver inte fylla någon fylosofisk mening. Universum, du och medvetande har en orsak, en mening är en annan fråga.

Hologram. Allt är ett ständig uttryck av sig själv. I vilken skala/frekvens man än definierar verkligheten är det alltid ett uttryck av sig själv. Man finner det stora hela uttryckt i alla mindre delar av det stora.

Det är svårt att förstå om man inte lyckas föreställa sig det. Men nått sånt kanske:

2+2=4 . 2+2 är lika mycket del av det hela, 4, som 4 är uttryckt i mindre delar, 2+2. Även om det verkar olika är allt ett , 2+2/2+2=4/4=1. Materia är bara en dellusion av det stora hela, medvetande eller vad man nu vill kalla allt i sitt största mening.

För att relatera till #1. Så är "mörk materia",96%, lika stor del av allt som de 4% som vi uppfattar som solid materia. Dess funktion är det samma som 4%en.
Alltså ett uttryck av det hela, 100%.


Du har ingen aning om vad du pratar om dock, du är bara ignorant.
Att förneka psykedeliska droger inverkan på perception och expansion av det medvetna förståelsen är ignorant.

Ja, jag har kanske svårt att uttrycka mig tillräckligt tydligt för att det ska vara lätt att förstå men jag har rätt. Jag drar inte någon flumm slutsats. Läser man einstein, voltaire, aristotles, buddha, random mystiker, den nuvarande världen smartaste människa iq på 190-210, tja de säger alla samma sak.
__________________
Senast redigerad av Seaturtle 2009-12-15 kl. 18:12.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback