Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-09, 21:57
  #445
Medlem
Rebali179s avatar
De har börjat verka lite mera här i Linköping.
Även om man inte ser dom på gatorna så är de väldigt tjatiga i vissa FB-Grupper.
Men så fort man ser skylten "Jesus Kristi Kyrka Av Sista Dagars Heliga" så håller man sig borta direkt
Citera
2024-01-10, 09:31
  #446
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Något de flesta glömmer är att det fanns mormoner som var tuffa revolvermän i deras tidiga historia. Filmen The Avenging Angel med Tom Berenger som en sådan beskriver detta.
De tycks gå åt rätt håll. Det började med science fiction och väpnat våld men har utvecklats till en mer normal kyrka vars mission omfattar Jesus och Bibeln. Som JV går de runt och pratar med folk, fast mer avslappnat enligt min åsikt.
Citera
2024-01-11, 22:26
  #447
Medlem
Mamses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Jag har aldrig hört detta. Jag förutsätter att det var tunna plåtar, om de ens var i rent guld, eller om bara det yttersta lagret var det.

Så du misstänker det kan ha varit en legering? Vad skulle det finnas för fördelar med det istället för att låta det vara rent guld? Även om de var tunna så måste de ha varit många till antalet för att bilda en 588 sidor lång bok. Hur många tecken tror du behövs för att bilda cirka 100.000 ord?

Jag har aldrig hört talas om detta. Om du har hört det, så kan det vara att få fram korrekt information från t ex missionärer.

Det biskopen hade i åtanke är att inte gå miste om mig som undersökare ifall jag letar upp negativ information om Mormonerna på internet.(hur ska de annars få medlemmar?) Du menar alltså på att jag som vuxen individ med handlingsfrihet(som kyrkan talar så mycket om) och ett ganska skarpt sinne inte är tillräckligt källkritisk för att bilda mig en korrekt uppfattning om kyrkans teologi ifall jag inte frågar medlemmar utan istället läser om kyrkan i böcker och på internet?

Jag har sett påståendet ofta, men aldrig sett konkreta bevis på detta. Om Smith var frimurare, så borde andra frimurare ha stöttat honom när han blev förföljd. Jag har inte sett ett enda exempel på detta. När det gäller t ex underkläderna, så finns det nog vissa likheter med tefillin bland judiska män. Vad frimurare har för sig vet jag inte med säkerhet, då jag själv aldrig har varit frimurare.

Frimurarna likt andra ordernssällskap är ett tidsfördriv där "bröder" avnjuter måltidskalas och dricker alkohol och kanske ger varandra nepotistiska fördelar så som lägenheter och anställningar, men att Smiths frimurarbröder skulle vilja skydda honom från väpnade angrepp efter att han gift sig och idkat samlag med cirka 40 kvinnor efter att skickat deras ursprungliga män på missioner känns osannolikt.

Ja, det enda som inte får ha skägg är missionärer. Det var vanligt med skägg inom kyrkan tills 1950-60-talet, då många inom kyrkan ville distansera sig från alla hippies, så det är mer sociokulturella skäl. En högt uppsatt person där jag tillhör, har faktiskt helskägg.



Jag har aldrig hört att man inte får söka på vad man vill på internet. Dock ska det vara moraliskt, så det enda jag har hört är att man t ex inte ska söka på porr eller andra omoraliska saker.

Hur definierar du begreppet omoraliskt? Jag förstår att du som medlem i kyrkan vill gå i försvar och kanske inte uppfattar saker på samma sätt som mig som bara besökte kyrkan med förutfattade meningar som är riktade åt det negativa hållet, MEN jag har själv observerat det vara sant att när jag fått uppmaningar att inte tillgodogöra mig information om kyrkan annat än genom dess egna källor. Eller vill du följa profetens råd från senaste generalkonferensen att inte ta emot råd eller ens information från icketroende? Källa: https://newsroom.churchofjesuschrist...ral-conference (kyrkans egna hemsida)

Detta är ingenting som jag har hört talas om, men jag har aldrig varit missionär. Även jag får vänförfrågningar online från nya missionärer, trots att jag inte har bott i dessa trakter på åratal. Jag antar att de tittar på vilka gemensamma vänner man har.

Det förfaller för mig vara helt uppenbart att de har hemliga diskussioner om dem som besöker kyrkan. Hur vet jag det? På en samlingsplats som kyrkan kallar för institutet umgås normalt sett unga vuxna och hittar på diverse aktiviteter. En gubbe från en församling jag besökt ett par gånger hade spenderat en hel timme på att åka med kollektivtrafiken till detta "institutcenter" för att försöka övertala(ett elakare sätt än övertyga) mig att döpa mig tillsammans med ett missionärspar. Hur skulle det vara möjligt att han och de två missionärerna som inte besöker institutet vanligtvis helt plötsligt helt oannonserat kände för att komma på besök och utan att ens titta på varandra uppmanade mig att sätta mig ned i ett 6 kvadratmeter stort rum för att i 15 minuter sitta och lyssna på deras tjat även fast jag tackade nej flera gånger?

De frågor som kan dyka upp är t ex att man följer Visdomsordet, och det gäller tempelrekommendationen. Här är frågorna som ställs:

1. Tror du på och har du ett vittnesbörd om Gud den evige Fadern, hans Son Jesus Kristus och den Helige Anden?

2. Har du ett vittnesbörd om Jesu Kristi försoning och om hans mission som din Frälsare och Återlösare?

3. Har du ett vittnesbörd om återställelsen av Jesu Kristi evangelium?

4. Stöder du presidenten för Jesu Kristi Kyrka av Sista Dagars Heliga som profeten, siaren och uppenbararen, och som den enda person på jorden som har myndighet att använda alla prästadömets nycklar?

Stöder du medlemmarna i första presidentskapet och de tolv apostlarnas kvorum som profeter, siare och uppenbarare?

Stöder du kyrkans övriga generalauktoriteter och lokala ledare?

5. Herren har sagt att allt ska ”göras i renhet” inför honom (Läran och förbunden 42:41).

Strävar du efter att vara moraliskt ren i tankar och uppträdande?

Lyder du kyskhetslagen?

6. Följer du Jesu Kristi kyrkas lärdomar i hur du privat och offentligt behandlar din familj och andra?

7. Stöder eller främjar du lärosatser, handlingssätt eller läror som strider mot dem som finns i Jesu Kristi Kyrka av Sista Dagars Heliga?

8. Strävar du efter att helga sabbatsdagen, både hemma och i kyrkan; närvara vid dina möten; förbereda dig inför och värdigt ta del av sakramentet samt att leva ditt liv i harmoni med evangeliets lagar och befallningar?

9. Strävar du efter att vara ärlig i allt du gör?

10. Betalar du ett fullt tionde?

För nya medlemmar som vill ha en rekommendation för att utföra ställföreträdande dop och konfirmationer: Är du villig att lyda budet att betala tionde?

11. Förstår och lyder du Visdomsordet?

12. Har du några ekonomiska förpliktelser eller andra skyldigheter mot en tidigare make/maka eller mot barn?

Om ja: Är du punktlig med att uppfylla dessa skyldigheter?

13. Håller du de förbund som du ingått i templet, bland annat genom att bära tempelklädnaden på det sätt som anges under begåvningen? (Läs stycket under ”Bära tempelklädnaden” nedan för varje medlem.)

14. Finns det allvarliga synder i ditt liv som behöver klaras upp med prästadömsledare som en del av din omvändelse?

15. Anser du dig värdig att inträda i Herrens hus och ta del av templets förrättningar?

https://www.churchofjesuschrist.org/...mends?lang=swe



Jag har aldrig hört talas om detta. Jag tycker att det är två olika saker att lyssna på oliktänkande och att hålla med dem.

Tänk på att alientechnology är mytoman som ljuger väldigt friskt om kyrkan, och verkar bara ha läst Wikipedia och liknande sidor.

Alientechnology verkar ha stor insikt i hur kyrkan fungerar. Kan du citera exakt vad det är som är lögner och förklara vad det är som gör Wikipedia till en oförlitlig källa?
Citera
2024-01-11, 22:27
  #448
Medlem
Mamses avatar
Jag har aldrig hört detta. Jag förutsätter att det var tunna plåtar, om de ens var i rent guld, eller om bara det yttersta lagret var det.

Så du misstänker det kan ha varit en legering? Vad skulle det finnas för fördelar med det istället för att låta det vara rent guld? Även om de var tunna så måste de ha varit många till antalet för att bilda en 588 sidor lång bok. Hur många tecken tror du behövs för att bilda cirka 100.000 ord?

Jag har aldrig hört talas om detta. Om du har hört det, så kan det vara att få fram korrekt information från t ex missionärer.

Det biskopen hade i åtanke är att inte gå miste om mig som undersökare ifall jag letar upp negativ information om Mormonerna på internet.(hur ska de annars få medlemmar?) Du menar alltså på att jag som vuxen individ med handlingsfrihet(som kyrkan talar så mycket om) och ett ganska skarpt sinne inte är tillräckligt källkritisk för att bilda mig en korrekt uppfattning om kyrkans teologi ifall jag inte frågar medlemmar utan istället läser om kyrkan i böcker och på internet?

Jag har sett påståendet ofta, men aldrig sett konkreta bevis på detta. Om Smith var frimurare, så borde andra frimurare ha stöttat honom när han blev förföljd. Jag har inte sett ett enda exempel på detta. När det gäller t ex underkläderna, så finns det nog vissa likheter med tefillin bland judiska män. Vad frimurare har för sig vet jag inte med säkerhet, då jag själv aldrig har varit frimurare.

Frimurarna likt andra ordernssällskap är ett tidsfördriv där "bröder" avnjuter måltidskalas och dricker alkohol och kanske ger varandra nepotistiska fördelar så som lägenheter och anställningar, men att Smiths frimurarbröder skulle vilja skydda honom från väpnade angrepp efter att han gift sig och idkat samlag med cirka 40 kvinnor efter att skickat deras ursprungliga män på missioner känns osannolikt.

Ja, det enda som inte får ha skägg är missionärer. Det var vanligt med skägg inom kyrkan tills 1950-60-talet, då många inom kyrkan ville distansera sig från alla hippies, så det är mer sociokulturella skäl. En högt uppsatt person där jag tillhör, har faktiskt helskägg.



Jag har aldrig hört att man inte får söka på vad man vill på internet. Dock ska det vara moraliskt, så det enda jag har hört är att man t ex inte ska söka på porr eller andra omoraliska saker.

Hur definierar du begreppet omoraliskt? Jag förstår att du som medlem i kyrkan vill gå i försvar och kanske inte uppfattar saker på samma sätt som mig som bara besökte kyrkan med förutfattade meningar som är riktade åt det negativa hållet, MEN jag har själv observerat det vara sant att när jag fått uppmaningar att inte tillgodogöra mig information om kyrkan annat än genom dess egna källor. Eller vill du följa profetens råd från senaste generalkonferensen att inte ta emot råd eller ens information från icketroende? Källa: https://newsroom.churchofjesuschrist...ral-conference (kyrkans egna hemsida)

Detta är ingenting som jag har hört talas om, men jag har aldrig varit missionär. Även jag får vänförfrågningar online från nya missionärer, trots att jag inte har bott i dessa trakter på åratal. Jag antar att de tittar på vilka gemensamma vänner man har.

Det förfaller för mig vara helt uppenbart att de har hemliga diskussioner om dem som besöker kyrkan. Hur vet jag det? På en samlingsplats som kyrkan kallar för institutet umgås normalt sett unga vuxna och hittar på diverse aktiviteter. En gubbe från en församling jag besökt ett par gånger hade spenderat en hel timme på att åka med kollektivtrafiken till detta "institutcenter" för att försöka övertala(ett elakare sätt än övertyga) mig att döpa mig tillsammans med ett missionärspar. Hur skulle det vara möjligt att han och de två missionärerna som inte besöker institutet vanligtvis helt plötsligt helt oannonserat kände för att komma på besök och utan att ens titta på varandra uppmanade mig att sätta mig ned i ett 6 kvadratmeter stort rum för att i 15 minuter sitta och lyssna på deras tjat även fast jag tackade nej flera gånger?

De frågor som kan dyka upp är t ex att man följer Visdomsordet, och det gäller tempelrekommendationen. Här är frågorna som ställs:

1. Tror du på och har du ett vittnesbörd om Gud den evige Fadern, hans Son Jesus Kristus och den Helige Anden?

2. Har du ett vittnesbörd om Jesu Kristi försoning och om hans mission som din Frälsare och Återlösare?

3. Har du ett vittnesbörd om återställelsen av Jesu Kristi evangelium?

4. Stöder du presidenten för Jesu Kristi Kyrka av Sista Dagars Heliga som profeten, siaren och uppenbararen, och som den enda person på jorden som har myndighet att använda alla prästadömets nycklar?

Stöder du medlemmarna i första presidentskapet och de tolv apostlarnas kvorum som profeter, siare och uppenbarare?

Stöder du kyrkans övriga generalauktoriteter och lokala ledare?

5. Herren har sagt att allt ska ”göras i renhet” inför honom (Läran och förbunden 42:41).

Strävar du efter att vara moraliskt ren i tankar och uppträdande?

Lyder du kyskhetslagen?

6. Följer du Jesu Kristi kyrkas lärdomar i hur du privat och offentligt behandlar din familj och andra?

7. Stöder eller främjar du lärosatser, handlingssätt eller läror som strider mot dem som finns i Jesu Kristi Kyrka av Sista Dagars Heliga?

8. Strävar du efter att helga sabbatsdagen, både hemma och i kyrkan; närvara vid dina möten; förbereda dig inför och värdigt ta del av sakramentet samt att leva ditt liv i harmoni med evangeliets lagar och befallningar?

9. Strävar du efter att vara ärlig i allt du gör?

10. Betalar du ett fullt tionde?

För nya medlemmar som vill ha en rekommendation för att utföra ställföreträdande dop och konfirmationer: Är du villig att lyda budet att betala tionde?

11. Förstår och lyder du Visdomsordet?

12. Har du några ekonomiska förpliktelser eller andra skyldigheter mot en tidigare make/maka eller mot barn?

Om ja: Är du punktlig med att uppfylla dessa skyldigheter?

13. Håller du de förbund som du ingått i templet, bland annat genom att bära tempelklädnaden på det sätt som anges under begåvningen? (Läs stycket under ”Bära tempelklädnaden” nedan för varje medlem.)

14. Finns det allvarliga synder i ditt liv som behöver klaras upp med prästadömsledare som en del av din omvändelse?

15. Anser du dig värdig att inträda i Herrens hus och ta del av templets förrättningar?

https://www.churchofjesuschrist.org/...mends?lang=swe



Jag har aldrig hört talas om detta. Jag tycker att det är två olika saker att lyssna på oliktänkande och att hålla med dem.

Tänk på att alientechnology är mytoman som ljuger väldigt friskt om kyrkan, och verkar bara ha läst Wikipedia och liknande sidor.

Alientechnology verkar ha stor insikt i hur kyrkan fungerar. Kan du citera exakt vad det är som är lögner och förklara vad det är som gör Wikipedia till en oförlitlig källa?
Citera
2024-01-12, 06:13
  #449
Medlem
alientechnologys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mamse
Alientechnology verkar ha stor insikt i hur kyrkan fungerar. Kan du citera exakt vad det är som är lögner och förklara vad det är som gör Wikipedia till en oförlitlig källa?
Det som är synd är att jag vet hur han tänker, just för att jag är ex-mormon så kommer jag själv ihåg att man alltid reagerade som han gör när det gäller kontraindikation inom mormon tron. Jag har själv kallat allting lögner och egentligen stängt öronen, stängt ögonen

Visar bild att jag inte är mytoman:
https://i.imgur.com/stPSLVE.jpg
Dessa böcker är inte billiga, en tidig print osm kostar flera tusen, jag är ingen wikipedia lögnhals, jag har lagt otroligt mycket tid på detta.

Som det står i första boken:
Citat:
Now hear it, O inhabitants of the earth, Jew and Gentile, Saint and sinner! When our father Adam came into the garden of Eden, he came into it with a celestial body, and brought Eve, one of his wives, with him. He helped to make and organize this world. He is Michael, the Archangel, the Ancient of Days! about whom holy men have written and spoken—He is our Father and our God, and the only God with whom we have to do. Every man upon the earth, professing Christians or non-professing, must hear it, and will know it sooner or later.


Till Eoppoyz:
Vill du verkligen tro på din kyrka? Gör det då I sin helhet. Läs Journal of Discourses, här finns två ställen du kan läsa:
https://journalofdiscourses.com/
https://www.josephsmithfoundation.or...lofdiscourses/

Jag gissar att du antagligen aldrig skulle läsa, men detta är din kyrkas egna historia. Din kyrka har sålt dessa böckerna officiellt. Din kyrkas egna värk. Numera har din kyrka tagit avstånd från böckerna men det ändrar inte historian. Läs, lär känna din riktiga kyrka, lär dig sanningen. Klarar du av att vara mormon om du verkligen vet din kyrkas sanning?
Citera
2024-01-20, 09:58
  #450
Avstängd
Tillber Mormoner levande personer?

Jag undrar om Mormoner tillber levande personer? Hur utses dem och vilken ställning i moral och etik gäller? Är det OK att vara sexualbrottsling?
Citera
2024-01-20, 10:02
  #451
Avstängd
Är sexuella övergrepp tillåtna i Mormon-sekten?
Citera
2024-01-20, 11:30
  #452
Medlem
LadyCinderbottoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScaredMind
Jag undrar om Mormoner tillber levande personer? Hur utses dem och vilken ställning i moral och etik gäller? Är det OK att vara sexualbrottsling?

Nej det gör de inte, de tillhör något som heter Jesu Kristi Kyrka av Sista Dagars Heliga och är en form av kristendom bortsett från att de inte tror på treenigheten på samma sätt som kristna.

Angående sexualbrott: Det har varit några skandaler inom mormonkyrkan som har omfattat incest, polygami och giftemål mellan gamla gubbar och väldigt unga flickor.
Men generellt sett predikar de renhet men det finns som sagt alltid avarter.

(Fundamentalistiska Jesu Kristi kyrka av sista dagars heliga) och knoppades av redan på 30-talet från mormonkyrkan i Salt Lake City, Utah.
Är en av de stora fallen är om sektledare Warren Jeffs som även fanns med på FBIs Ten Most Wanted list innan han greps för många olika sexbrott
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...-sexsekt-i-usa

En annan sak som kännetecknar mormonerna är att de släktforskar av religiösa skäl då de tror på att man är tillsammans i livet efter detta.

Mormonerna läser både Bibeln och Book of Mormon:
https://ph.churchofjesuschrist.org/b...book-of-mormon
"The significant difference between the Bible and the Book of Mormon is the period and place of writing. The Bible is the works of the prophets and historians based in the Middle East, Book of Mormon was primarily written in the Americas. It tells of a thousand years that dates back from 600 B.C. to A.D. 400. It all started when a man named Lehi left Jerusalem and went with his family in a promised land"
Citera
2024-01-20, 15:42
  #453
Medlem
alientechnologys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadyCinderbottom
Nej det gör de inte, de tillhör något som heter Jesu Kristi Kyrka av Sista Dagars Heliga och är en form av kristendom bortsett från att de inte tror på treenigheten på samma sätt som kristna.
Det finns absolut inte ens en minimal anknytning till kristendom inom mormonism. Dom nekar vartenda en enkel princip som kristna tror på. Mormonism är en kult.

Mormoner tror inte på Jesus eller Gud utan dom tror på mormonjesus (som är inte skaparen och är inte Gud och är inte oskapad utan deras mormonjesus är en skapelse utav deras mormongud) och mormongud (som inte är den absolut enda Guden så som kristna tror utan är en av en evighet av miljontals gudar som lyckas bli till en gud genom att följt mormonlära på en annan planet samt att alla vi människor som verkligen följer mormonlära perfekt har möjlighet att också bli en gud) tror som inte på något sätt går hand I hand med kristendom eller bibeln.

Mormoner tror inte på bibeln. Dom påstår att bibeln förlorat Don alla viktigaste delarna (mormonläran) och att bibeln är translerad mycket fel.

Akta er för den anti kristna kulten som maskererar som kristna.
Citera
2024-01-20, 17:57
  #454
Medlem
alientechnologys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScaredMind
Är sexuella övergrepp tillåtna i Mormon-sekten?
Din fråga behöver nog vara lite mer specifik. Generellt så tror nog majoriteten av mormoner att sexuella övergrepp är fel. Sedan finns det kanske vissa som kan vara mer extrema och tolka skrifterna att man inte får lov att neka sex inom äktenskap.

Mormon kyrkan som organisation har dock gjort allvarlkga fel och försökt gömma alla sexuella övergrepp som hänt inom deras kult. Läs tex:

https://mormonleaks.io/wiki/index.ph...n_McConkie.pdf

https://mormoncoverup.com/
Citera
2024-01-20, 19:23
  #455
Medlem
YolotheistDelusions avatar
Mormonism är häxkonster utan perfektion och Joseph Smith var den största skuggmormonen i världshistorien. Mind control är vad det är. Det är mest frimurare och liknande som farmar människor där i de systemen.
Citera
2024-01-21, 13:15
  #456
Medlem
Mamses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alientechnology
Det som är synd är att jag vet hur han tänker, just för att jag är ex-mormon så kommer jag själv ihåg att man alltid reagerade som han gör när det gäller kontraindikation inom mormon tron. Jag har själv kallat allting lögner och egentligen stängt öronen, stängt ögonen

Visar bild att jag inte är mytoman:
https://i.imgur.com/stPSLVE.jpg
Dessa böcker är inte billiga, en tidig print osm kostar flera tusen, jag är ingen wikipedia lögnhals, jag har lagt otroligt mycket tid på detta.

Som det står i första boken:



Till Eoppoyz:
Vill du verkligen tro på din kyrka? Gör det då I sin helhet. Läs Journal of Discourses, här finns två ställen du kan läsa:
https://journalofdiscourses.com/
https://www.josephsmithfoundation.or...lofdiscourses/

Jag gissar att du antagligen aldrig skulle läsa, men detta är din kyrkas egna historia. Din kyrka har sålt dessa böckerna officiellt. Din kyrkas egna värk. Numera har din kyrka tagit avstånd från böckerna men det ändrar inte historian. Läs, lär känna din riktiga kyrka, lär dig sanningen. Klarar du av att vara mormon om du verkligen vet din kyrkas sanning?




Jag vill bara nämna att det var väldigt intressant att få höra dina synpunkter och idéer angående Mormonkyrkan.

Blev lite nyfiken på om du kan berätta om när 3 olika missionärer stal från dig. Det låter som det sjukaste jag någonsin hört, men kan ändå förstå att unga vuxna som inte har så mycket att förlora på det i ett främmande land kan tänkas begå sådana handlingar i stunden utan att tänka på eventuella konsekvenser.

Tänkte också om du är villig att dela med dig dina upplevelser från templet och hur du tänkte första gången du klev in i det.

MVH
Mamse
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback