Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-12-11, 10:09
  #1
Avstängd
Nittiotalets avatar
Det är tabubelagt att säga att de mentala skillnaderna mellan svarta och vita är något annat än kulturellt och socialt betingade, samtidigt så är det helt okej att tro att könsegenskaperna är biologiskt betingade. Så var det inte tidigare, då den etablerade erkända vetenskapen var överens om att det faktiskt är biologiska faktorer som avgör rasegenskaperna. Idag har man helt enkelt bestämt sig för att skillnaderna mellan raserna enbart är just en social konstruktion.

Själv tycker jag det ska vara okej att tro att det finns genetiska förklaringar till rasegenskaperna, även om jag inte själv tror på det. Diskutera!
Citera
2009-12-11, 10:19
  #2
Medlem
Man har genetiskt överbevisat gamla teorier och med 'modern' teknologi så hävdar man att en människa kan ha samma genetiska sammansättning oavsett vart man kommer ifrån. En människor från Island, Estland och Afrika kan ha samma genpool eller snarlik, är inte helt säker. Hudfärg är något som är beroende på hur långt ifrån ekvatorn man härstammar. Såg någon dokumentär om det, vet inte riktigt om det var propaganda eller inte.

Man gjorde iaf tester i en klass där folk först fick gissa vilka dom var närmast besläktade med i klassen och sedan så gjorde dom DNA tester och påvisade ovanstående typ.
Citera
2009-12-11, 10:20
  #3
Medlem
Se tillbaks i historien för svar...

Att rasbiologin är tabun har väl med vår historia att göra, den här tanken om att skapa en A-människa, den socialdemokratiska eugeniken under 1930-talet osv, med ex tvångssteriliseringar som följd. Den idéströmningen låg så att säga i tiden men efter andra världskriget och Hitlers fall har dessa idéer sopats under mattan...och sossarna är väl inte direkt stolta över sin tidigare rashygien...
Citera
2009-12-11, 10:22
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bonanza59
Att rasbiologin är tabun har väl med vår historia att göra, den här tanken om att skapa en A-människa, den socialdemokratiska eugeniken under 1930-talet osv, med ex tvångssteriliseringar som följd. Den idéströmningen låg så att säga i tiden men efter andra världskriget och Hitlers fall har dessa idéer sopats under mattan...och sossarna är väl inte direkt stolta över sin tidigare rashygien...

Varför vara blyg, enligt uppgift skall svensk rashygien vara ett projekt som löpte över 50 år vars sista tvångssterilisering skedde 76 eller 77. Det skall i historien vara det andra största efter Nazisternas. På tredje plats tror jag USA kom. Sverige och USA hade ca 65 000 offer officiellt, räknar man per kapita i jämförelse så ligger ju Svedala illa till även om det nu inte var lika illa som Nazisterna.
Citera
2009-12-11, 10:23
  #5
Medlem
Eurynomoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nittiotalet
Det är tabubelagt att säga att de mentala skillnaderna mellan svarta och vita är något annat än kulturellt och socialt betingade, samtidigt så är det helt okej att tro att könsegenskaperna är biologiskt betingade. Så var det inte tidigare, då den etablerade erkända vetenskapen var överens om att det faktiskt är biologiska faktorer som avgör rasegenskaperna. Idag har man helt enkelt bestämt sig för att skillnaderna mellan raserna enbart är just en social konstruktion.

Själv tycker jag det ska vara okej att tro att det finns genetiska förklaringar till rasegenskaperna, även om jag inte själv tror på det. Diskutera!

Det finns genetiska förklaringar till rasegenskaperna. Just nu håller "forskarna" på att ta fram rasspecifika mediciner - t.ex. reagerar svarta och vita olika på blodtryckssänkande mediciner;

http://illvet.se/sites/illvid.dk/files/pdf/SIV_8623.pdf

Om länken inte funkar, prova istället:


http://illvet.se/manniskan/sjukdom-b...ytt-rasbegrepp

Edit: visst har du rätt i att det inte är PK med rasforskning. Men sanning och åsikt är olika saker.
Citera
2009-12-11, 10:24
  #6
Avstängd
Nittiotalets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bonanza59
Att rasbiologin är tabun har väl med vår historia att göra, den här tanken om att skapa en A-människa, den socialdemokratiska eugeniken under 1930-talet osv, med ex tvångssteriliseringar som följd. Den idéströmningen låg så att säga i tiden men efter andra världskriget och Hitlers fall har dessa idéer sopats under mattan...och sossarna är väl inte direkt stolta över sin tidigare rashygien...
Men man kan väll omöjligt förkasta en grundläggande vetenskap för att några dårar missbrukat den? Bara för att man börja hävda att alla raser är mentalt identiska/snarlika så blir dom inte det.
Citera
2009-12-11, 10:34
  #7
Medlem
..

Citat:
Genetically Speaking, Race Doesn't Exist In Humans

Race doesn't matter. In fact, it doesn't even exist in humans. While that may sound like the idealistic decree of a minister or rabbi, it's actually the conclusion of an evolutionary and population biologist at Washington University in St. Louis.

Alan R. Templeton, Ph.D., professor of biology in Arts and Sciences at Washington University, has analyzed DNA from global human populations that reveal the patterns of human evolution over the past one million years. He shows that while there is plenty of genetic variation in humans, most of the variation is individual variation. While between-population variation exists, it is either too small, which is a quantitative variation, or it is not the right qualitative type of variation -- it does not mark historical sublineages of humanity.

Using the latest molecular biology techniques, Templeton has analyzed millions of genetic sequences found in three distinct types of human DNA and concludes that, in the scientific sense, the world is colorblind. That is, it should be.

"Race is a real cultural, political and economic concept in society, but it is not a biological concept, and that unfortunately is what many people wrongfully consider to be the essence of race in humans -- genetic differences," says Templeton. "Evolutionary history is the key to understanding race, and new molecular biology techniques offer so much on recent evolutionary history. I wanted to bring some objectivity to the topic. This very objective analysis shows the outcome is not even a close call: There's nothing even like a really distinct subdivision of humanity."
http://www.eurekalert.org/pub_releas...SRD-071098.php
__________________
Senast redigerad av ninj4h 2009-12-11 kl. 10:37.
Citera
2009-12-11, 10:42
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ninj4h
Varför vara blyg, enligt uppgift skall svensk rashygien vara ett projekt som löpte över 50 år vars sista tvångssterilisering skedde 76 eller 77. Det skall i historien vara det andra största efter Nazisternas. På tredje plats tror jag USA kom. Sverige och USA hade ca 65 000 offer officiellt, räknar man per kapita i jämförelse så ligger ju Svedala illa till även om det nu inte var lika illa som Nazisterna.


Va, skojar du...Hur kunde jag missat det, det låter ju helt sanslöst. I och för sig är det väl knappast något man får lära sig i skolan heller! Sossarna har kanske sopat mattan rätt bra ändå
Citera
2009-12-11, 10:43
  #9
Medlem
Eurynomoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ninj4h
..

Här var vi politiskt korrekta ser jag


Några utdrag ur artikeln jag hänvisade till ovan:


Forskning om genetiska skillnader mellan etniska grupper är idag politiskt inkorrekt. Att göra det ur ett medicinskt perspektiv låter direkt motbjudande. Det kan ändå vara
rätt tänkt, om vi vill garantera alla patienter bästa möjliga behandling.


...

Genetiskt sett är alla jordens folkslag
nästan lika. Om man tar till
exempel en europé och en afrikan
och hittar tio genetiska skillnader
mellan dem, så skulle man finna nio
av dem vid en motsvarande jämförelse
mellan europén och en annan europé.


...

Trots det har flera forskare på senare
tid tagit upp det kontroversiella ämnet.
Det visar sig nämligen att sjukdomar inte
drabbar alla folkslag med samma frekvens,
och att människor från en del av
världen ofta behöver en annan behandling
än personer med ett annat ursprung,
även om de lider av samma sjukdom.


...

Indier är till exempel fyra gånger mer
utsatta för diabetes än vad engelsmän
är, medan ett ofta använt läkemedel mot
högt blodtryck har visat sig vara effektivare
vid behandling av vita amerikaner
än av deras svarta landsmän.
Denna
kunskap är naturligtvis viktig, när man
vill optimera både diagnostik och behandling av den enskilde patienten – och
när man skall utveckla nya effektiva läkemedel.
Att ignorera skillnaderna skulle
inte vara etiskt försvarbart.


Läs mer här:

http://illvet.se/manniskan/sjukdom-b...ytt-rasbegrepp

Du får gärna fortsätta att posta PK-artiklar
, för de kommer ändå inte att stoppa framtagande av effektivare mediciner - som kommer att rädda många liv.
Citera
2009-12-11, 11:03
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bonanza59
Va, skojar du...Hur kunde jag missat det, det låter ju helt sanslöst. I och för sig är det väl knappast något man får lära sig i skolan heller! Sossarna har kanske sopat mattan rätt bra ändå

Jag noterade humorn i ditt inlägg men tycker inte det är särskilt roligt. Inte nog med nedanstående quote, Göran Persson, allas favorit skapade ju som sagt även 'Institutionen för Levande Historia' vars främsta uppgift var att fokusera just på WWII. Där traditionell historielektion sa att ca 6 miljoner judar blev gasade, en siffra som idag har visat sig, globalt ligga på 72 miljoner. Låt den svenska tigern skämmas.

Citat:
In Sweden, the "Sterilization Act of 1934" provided for the voluntary sterilization of some mental patients. The law was passed while the Swedish Social Democratic Party was in power, though it was also supported by all other political parties in Parliament at the time, as well as the Lutheran Church and much of the medical profession.[102] From about 1934 to until 1975, Sweden sterilized more than 62,000 people, with Herman Lundborg in the lead of the project.[103] Sweden sterilized more people than any other European state except Nazi Germany.[104] More people were sterilized in 1948 than any other year.
Sweden's large-scale eugenics program targeted the deviant and the mentally ill. Most sterilizations were voluntary[citation needed] (though voluntary does not necessarily mean free from persuasion or exhortation), but nine per cent of the sterilized were more or less forced to do so[citation needed]. As was the case in other programs, ethnicity and race were believed to be connected to mental and physical health. Still, a comprehensive critical investigation appointed by the government showed there is no evidence the Swedish sterilization programme targeted ethnic minorities.[105]
There is proof that the program targeted women. The goal of the program was to decrease deviant offspring. If one member of a family was considered deviant the whole family became the target of an investigation. It was perceived to be easier to persuade a woman to be sterilized than it was to persuade a man. For this reason women were more often sterilized than men, despite the fact that the medical procedure involved in the sterilization was simpler to carry out on a man.[106]
Even as far as 1996, social democrats rejected paying compensation to victims, which was criticized by some former members of the party.[104] In 1999 the Swedish government began paying compensation to the victims and their families, but only 21,000 USD and only to those who had "not consented" and who applied for the compensation.[23]
http://en.wikipedia.org/wiki/Eugenics#Sweden

Politiskt korrekt eller inte, jag är humanist och världsmedborgare, eventuella skillnader är isåfall intressant ur just behandlingsperspektiv. Det finns som sagt olika bud inom ämnet.
__________________
Senast redigerad av ninj4h 2009-12-11 kl. 11:17.
Citera
2009-12-11, 11:22
  #11
Medlem
IngridBergmans avatar
Jag tycker verklligen inte att genusbiologi känns okej eller särskilt PK heller. Har precis kommit forskning om att hög testosteronhalt inte leder till aggressivitet. Känns som att en stor del av den moderna forskningen försöker motbevisa de gamla dammiga geusbiologiteorierna.
Citera
2009-12-11, 11:28
  #12
Medlem
DRPOEs avatar
Rasbiologi är bara ok om den är politiskt korrekt.
Om någon säger att svarta är bättre löpare än vita och hänvisar till OS guldmedaljer på korta distanser, så är det helt ok.
Skulle någon däremot säga att vita är bättre än svarta på att tänka och hänvisa till nobelpristagare, så skulle det ta hus i helvete.

Min uppfattning är att människor har utvecklat olika förmågor och skickligheter i förhållande till den miljö dom befinner sig i. Detta är vettigt även utifrån evolution.

När man flyttar runt människor så åsidosätter man evolutionen.
Om detta har någon egentlig påverkan i vårt och framtida samhälle får väl tiden utvisa.

Pratar man däremot om ökad mångfald när man blandar folk har man fel, man får inte ökad mångfald genom att blanda, snarare tvärt om.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback