Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-12-11, 13:20
  #13
Medlem
WriteMasterTMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av discord
Nej, allt som inte ger tillfälliga eller bestående skador i ögonen kan klassas som ofarligt.

Wikipedia har en utmärkt artikel om lasersäkerhet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Laser_safety

Jag menade förstås ofarligt pga att blinkreflexen hinner skydda ögonen.
Att vi har solen fokuserad på ögonen väldigt ofta en solig sommardag verkar inte ge några bestående skador. Så länge man inte har exakt samma del av näthinnan exponerad kontinuerligt. Att titta rakt in i solen känns obehagligt så vi vänder automatiskt bort blicken.

Mina beräkningar visar att intensiteten från en laserpekare är så hög att blinkreflexen inte hinner med.

Det finns ett faromoment i att folk som leker med laserpekare och av misstag råkar titta in i laserstrålen från kortare håll luras till att tro att det är ofarligt.
På 5 meters avstånd istället för 0.5 meter blir intensiteten 100 gånger större.

Dina ögon klarade sig vid ditt misstag på 0.5 meter.
Men förstör ögonen på dem du lyser på från längre avstånd.
__________________
Senast redigerad av WriteMasterTM 2009-12-11 kl. 13:22.
Citera
2009-12-11, 13:40
  #14
Medlem
AquaRegias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
Jag menade förstås ofarligt pga att blinkreflexen hinner skydda ögonen.
Att vi har solen fokuserad på ögonen väldigt ofta en solig sommardag verkar inte ge några bestående skador. Så länge man inte har exakt samma del av näthinnan exponerad kontinuerligt. Att titta rakt in i solen känns obehagligt så vi vänder automatiskt bort blicken.

Mina beräkningar visar att intensiteten från en laserpekare är så hög att blinkreflexen inte hinner med.

Det finns ett faromoment i att folk som leker med laserpekare och av misstag råkar titta in i laserstrålen från kortare håll luras till att tro att det är ofarligt.
På 5 meters avstånd istället för 0.5 meter blir intensiteten 100 gånger större.

Dina ögon klarade sig vid ditt misstag på 0.5 meter.
Men förstör ögonen på dem du lyser på från längre avstånd.

Det beror på hur stark lasern är, den kan givetvis skada ögonen trots att man inte tittar på den med öppna ögon.

Sen förstår jag riktigt inte din poäng med att den är mindre farlig på avstånd, på 100 meters avstånd kan du inte göra mycket skada med en kniv, men det gör ju inte en kniv ofarlig.
Citera
2009-12-11, 15:41
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
Jag menade förstås ofarligt pga att blinkreflexen hinner skydda ögonen.
Att vi har solen fokuserad på ögonen väldigt ofta en solig sommardag verkar inte ge några bestående skador. Så länge man inte har exakt samma del av näthinnan exponerad kontinuerligt. Att titta rakt in i solen känns obehagligt så vi vänder automatiskt bort blicken.
Vad hjälper blinkreflexen om det är en pulsad laser? Eller en laser med våglängd utanför det synliga våglängdsområdet?
Citera
2009-12-11, 15:55
  #16
Medlem
MoogBeats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
åDet finns ett faromoment i att folk som leker med laserpekare och av misstag råkar titta in i laserstrålen från kortare håll luras till att tro att det är ofarligt.
På 5 meters avstånd istället för 0.5 meter blir intensiteten 100 gånger större.

Sluta med att sprida okunskap. Intensiteten blir inte 100 ggr större på 5 meter än på 0,5 meter. Däremot har du rätt i att det fortfarande är farligt att titta in i en laser på nära håll. (Varför skulle det inte vara farligt?) Laserljuset är höggradigt parallellt och i ett öga utan brytningsfel så bryts parallella strålar ihop till en liten punkt på näthinnan.
Citera
2009-12-11, 16:32
  #17
Medlem
wzbzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
Jag menade förstås ofarligt pga att blinkreflexen hinner skydda ögonen.
...
Mina beräkningar visar att intensiteten från en laserpekare är så hög att blinkreflexen inte hinner med.
Menar du att man hinner stänga ögonen innan lasern hinner göra bestående skador? För att blinka och skydda ögonen helt är ju bokstavligen omöjligt.
Citera
2009-12-11, 16:44
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wzbz
Menar du att man hinner stänga ögonen innan lasern hinner göra bestående skador? För att blinka och skydda ögonen helt är ju bokstavligen omöjligt.

Ja, precis, laserpekare med synligt ljus upp till 5 mW är tillåtna just för att ögats blinkreflex stänger ögonlocket tillräckligt snabbt för att det inte ska bli bestående skador. Däremot kan de förstås både blända och irritera, upp till 1km enligt Ny Teknik http://www.nyteknik.se/nyheter/fordo...icle626444.ece
En extra lurig sak med gröna laserpekare är att de kan skicka ut osynligt ir-ljus i en kon som är vidare än strålen med det synliga ljuset, vilket gör att de kan skada ögonen på nära håll (där vad som är "nära" beror på hur stor effekt lasern har) eftersom man inte märker om man får ir-ljus i ögonen och blinkreflexen reagerar därför inte heller.
Citera
2009-12-11, 17:39
  #19
Medlem
WriteMasterTMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoogBeat
Sluta med att sprida okunskap. Intensiteten blir inte 100 ggr större på 5 meter än på 0,5 meter.

På 5 meters avstånd kommer laserpekaren avbildas med en tiondels diameter på näthinnan, jämfört med på 0.5 meter avstånd.
Minskar man diametern till en tiondel så blir arean en hundradel.
Samma lasereffekt på en hundradel så stor area på näthinnan betyder 100 gånger högre intensitet.

Det är linsens brytande och fokuserande effekt som jag räknat med.


Det finns förstås en gräns för hur liten den projicerade ljusfläcken kan bli.
Vid 560nm våglängd och en lins med brännvidden 4cm så blir ljusfläcken (från 1mm laser) ca en våglängd i diameter på 70 meters avstånd.
Vilket öppnar för mer spekulation om hur stort ett säkert avstånd från en laserpekare kan vara.
__________________
Senast redigerad av WriteMasterTM 2009-12-11 kl. 18:00.
Citera
2009-12-11, 18:17
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
På 5 meters avstånd kommer laserpekaren avbildas med en tiondels diameter på näthinnan, jämfört med på 0.5 meter avstånd.

Tycker att något verkar skumt i resonemanget. Idealt sett är ju strålarna helt parallella, så då borde avbildningens storlek vara oberoende av avståndet, eftersom strålarna redan uppför sig som om de kom från en källa som är oändligt långt borta. I praktiken har de en viss liten spridning, så när man kommer så nära att strålen blir smalare än ögats ljusinsläpp borde avbildningen minska (eller åtminstone finns en risk för det, för om linsen är perfekt fokuserad, vilket den inte nödvändigtvis är, borde den kunna fokusera ihop parallella strålar till en enda punkt), vilket gör att man får hela energin på mindre yta, vilket borde vara mer skadligt. När man ökar avståndet så att strålen är tjockare än ögats ljusinsläpp borde avbildningen hålla sig lika stor, medan intensiteten minskar eftersom den tjockare strålen gör att allt mer ljusenergi hamnar utanför ögat. Minskningen borde vara kvadratisk med avståndet (på långa avstånd när konen blivit tjockare än ögats ljusinsläpp) eftersom arean längst fram i konen som laserljuset sprids i ökar med kvadraten på avståndet.
Citera
2009-12-12, 01:54
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mulpac
Tycker att något verkar skumt i resonemanget. Idealt sett är ju strålarna helt parallella, så då borde avbildningens storlek vara oberoende av avståndet, eftersom strålarna redan uppför sig som om de kom från en källa som är oändligt långt borta. I praktiken har de en viss liten spridning, så när man kommer så nära att strålen blir smalare än ögats ljusinsläpp borde avbildningen minska (eller åtminstone finns en risk för det, för om linsen är perfekt fokuserad, vilket den inte nödvändigtvis är, borde den kunna fokusera ihop parallella strålar till en enda punkt), vilket gör att man får hela energin på mindre yta, vilket borde vara mer skadligt. När man ökar avståndet så att strålen är tjockare än ögats ljusinsläpp borde avbildningen hålla sig lika stor, medan intensiteten minskar eftersom den tjockare strålen gör att allt mer ljusenergi hamnar utanför ögat. Minskningen borde vara kvadratisk med avståndet (på långa avstånd när konen blivit tjockare än ögats ljusinsläpp) eftersom arean längst fram i konen som laserljuset sprids i ökar med kvadraten på avståndet.

+1

men...

Sitter det en fokuserande lins framför laserstrålen gäller det inte. Tydligen (atagligen för att man ska kunna smälla ballonger och rent av tända tändstickor) förekommer det.

/Hast
Citera
2009-12-12, 02:47
  #22
Medlem
Psychopatics avatar
Jag lyste en ordningsvakt i ögonen med min min 240 mW gröna laser. Men han blev mest arg... Var väl från 4-5 m håll.
Citera
2009-12-12, 08:15
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hast1215
+1

men...

Sitter det en fokuserande lins framför laserstrålen gäller det inte. Tydligen (atagligen för att man ska kunna smälla ballonger och rent av tända tändstickor) förekommer det.

/Hast

Strålen blir ju förstås smalast med högst intensitet i brännpunkten, men efter den börjar strålen spridas igen.
http://www.certec.lth.se/lectures/jo...onvex_lins.gif
Men visst, är laserpekaren ideal med parallella strålar, alltså brännpunkten borta i oändligheten, och man bortser från andra saker som stör strålen, så skulle det inte hjälpa att vara längre bort.
Citera
2009-12-12, 21:30
  #24
Medlem
WriteMasterTMs avatar
Någon som vet hur pass liten en ljusfläck kan bli ?
Uttryckt i våglängder.

Helst med hänsyn tagen till kvaliten på ögats lins, som används till att bryta ihop ljuset från en laserpekare som befinner sig på mycket stort avstånd till en punkt på näthinnan.

Det måste ju finnas en gräns.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback