Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 8
  • 9
2009-12-17, 14:12
  #97
Medlem
Därför driver Carl Bildt israelerna till vansinne

Citat:
Ursprungligen postat av SvD
Den 19 september 2010, det är måltavlan. Skicka in de bästa politiska kampanjmakarna i världen till Sveriges valrörelse. Låt Reinfeldt och Bildt betala ett pris.

Det föreslår den politiske konsulten Michael Fenenbock i en kolumn i Israels stora dagstidning Yedioth Ahronoth. Orsaken är att EU åter har proklamerat att Jerusalem ska vara huvudstad i en framtida palestinsk stat, något som ordförande ”Reinfeldt och hans Rasputin-liknande kollega Carl Bildt” bör straffas för.

”Vi har verktygen, erfarenheten och kunskapen att åsamka killarna i Sverige riktig politisk smärta”, skriver Fenenbock, som tidigare drivit kampanjer för bland andra Ted Kennedy.

Det är lite ironiskt. I decennier har en antisemitiskt färgad extremvänster gapat om en Israellobby som påstås styra världens politiska skeenden. När någon slutligen dyker upp som påstår sig företräda en sådan visar det sig att han vill störta den borgerliga regeringen. Det torde leda till svåra inre konflikter på mer än ett håll.

Faktum är dock att det råder en spänd relation mellan Sverige och Israel just nu. Detta gäller det politiska planet – vad beträffar handel och kulturutbyte är stämningen så god som någonsin.

Carl Bildts lätt arroganta stil (häromdagen påpekade han att Israel försöker påverka EU genom att ”söndra och härska”) understryker somliga israelers intryck av att Bildt inte bara framfört de krav som förväntas under ett EU-ordförandeskap, utan att han har gjort det med iver och inlevelse. Som om han verkligen ville sätta Israel på plats.

Att höstens stora Sverigenyhet har varit att vår största dagstidning sprider vandringssägner om organstöld, rotade i antijudiska myter, utan att klandras av regeringen, har knappast byggt broar.

I Israel upplevs EU:s och Sveriges ständiga kravställanden som väl ensidiga. Inte utan visst fog.

I förra veckan presenterade israeliska medier läckta detaljer ur vad som sannolikt var den förra israeliska regeringens förslag till palestinierna. Dåvarande premiärminister Ehud Olmert ska ha berett ett förslag som skulle ha inneburit en framtida palestinsk stat omfattande motsvarande 99,3% av territoriet utifrån 1967 års gränser. Och ett delat Jerusalem. Palestinierna ska ha nekat. Igen. Vilka är oresonliga?

Den nuvarande israeliska regeringen är en reaktion på att den tidigare mittenregeringen inte fick gensvar för sina eftergifter. Ett gällt tonläge från exempelvis premiärminister Benjamin Netanyahu är inte bara en orsak till utan också ett svar på att situationen är som den är.

Att en svensk borgerlig regering skulle vara fientlig till Israel är otänkbart. Så hur ska man då tolka Carl Bildt?

Det är det gamla vanliga problemet: man försöker utkräva ansvar av den enda part som visat sig förmögen att ta ansvar, och inte av den som borde axla det. Istället för att, kanske, använda vårt stora bistånd för att få palestinierna i rätt riktning.

Frågan är om det fungerar. Ur israelisk synvinkel är det bekvämare att munhuggas med Sverige, och skämta om att rigga våra val, än att bedriva osäker mittenpolitik med dyra eftergifter. Då blir Carl Bildt Likudregeringens ursäkt att flytta fokus. Det var kanske inte meningen.
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...ne_3953037.svd


SvD vågar vara sanningsenliga och nämna den israeliska lobbyn. Men inte oväntat så avslutar man med ett obligatoriskt försvar av Israel, för annars hade man ju gått alltför långt och blivit stämplade som antisemiter av den mäktiga judelobbyn, och så vidare.

I vilket fall, artikelförfattaren påstår att Olmert ska ha "förberett" ett förslag där man gått med på 1967 års gränser och ett delat Jerusalem - och att det är palestinierna som varit oresonliga.

Per Gudmundson, du har fel om Israel.

Den förra israeliska regeringen erbjöd inte palestinierna ett skit. Vadå "förberett"? Man har fortfarande hundratusentals bosättningar i ockuperade områden och man har t.o.m. vägrat att lämna Golanhöjderna som tillhör Syrien.

Däremot har araberna faktiskt erbjudit fred i enlighet med 1967 års gränser i ett mycket resonligt förslag som du uppenbarligen inte satt dig in i ämnet tillräckligt mycket för att ens känna till:
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Peace_Initiative

Palestina ska få vara en suverän stat som själv ska få avgöra vilka man ska få släppa inom landets gränser inklusive palestinska flyktingar i exil och man ska få ha en egen arme - saker som Israel aldrig någpnsin har gått med på.


Våga vara ärlig och kritisera Israel!
Citera
2009-12-23, 21:14
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Vad glad jag är att du ställde den frågan! Du vet väl att Muhammed är den främsta förebilden för muslimer och att hans exempel skall följas? Håll det i åtanke när du läser följande:



Det finns mer... tycker du att Muhammed är en bra förebild? Ser du någon koppling till vad som händer i Israel?


Ursäkta att jag är så sen med detta men till skillnad från dig så sökte jag efter förklaring och tog inte ut verser och ahadeeth från luften (eller ja anti islamiska troll sidor) för att sedan förklara dem på det sätt ens lustar passar.


Du tog detta som ett bevis på att Islam påbjuder att mörda judar:

Ursprungligen postat av Bukhari:V4B52N176
Allah's Apostle said, 'You Muslims will fight the Jews till some of them hide behind stones. The stones will betray them saying, "O Abdullah (slave of Allah)! There is a Jew hiding behind me; so kill him.

Detta är en profetsia. Detta kommer hända nära Domedagen. Detta enligt en vän till mig som studerar i Islamiska Uni. i Madinah, Saudi.

Det innebär inte att muslimerna ska gå runt och döda en person bara för att det är en jude. Skulle det ha varit så, så skulle det inte ha funnits många judar kvar idag då de fanns i MÖ under muslimernas "Golden Ages"

Detta kommer vara ett krig mellan militanta enligt honom. Om nu militanta judar gömmer sig bakom träd är det ju deras egna problem att de är inte män nog.
-------------




Den andra citaten av dig är denna
"Ursprungligen postat av Bukhari:V1B1N6
"Just issue orders to kill every Jew in the country."


Hur orkar du leva med dig själv?

Inte nog med att du är ond men du är också dum.

Jag kolla på Sahih al-Bukhari Volym 1 bok 1 nr. 6 och det finns inget där om det. Den hadithen handlade istället om Herakles, Abu Sufyan och om hur Herakles visste att Profeten var en sann profet men valde att fortfarande vara kvar i sin tro.

Här har du hela hadithen på svenska: http://www.sahihalbukhari.se/search....f=True&wp=True

och använd dig nästa gång av den sidan alt. http://www.sahihalbukhari.com/sps/sbk/ när du ska ta ahadeeth.
---------------




Den tredje citaten från dig är denna:
Ursprungligen postat av Qur'an 59:14
"The Jews are devoid of sense. There is a grievous punishment awaiting them. Satan tells them not to believe so they will end up in Hell."


Denna vers finns inte där. Detta är den korrekta:

They fight not against you even together, except in fortified townships, or from behind walls. Their enmity among themselves is very great. You would think they were united, but their hearts are divided, that is because they are a people who understand not. (Al-Hashr 59:14)

Detta handlade om när Profeten krigade mot judarna (3 stammar: Qaynuqaa, Banu Nadhir , Banu Quraydhah
) i Ahzab kriget.
Ett viktigt tilläg här är att profeten hade ett freds avtal/vapenvila som judarna, som vanligt, bröt. De bröt den genom att gå med Quraish och kriga mot profeten.

Jag sökte dessutom på hela koranen efter din lögnaktiga "citat" och det fanns ingenstans. Sök här nästa gång så spar vi båda tid: www.thenoblequran.com
-------------


Det fjärde citate var detta:

Ursprungligen postat av Ishaq:250
"The bestial transformation occurred when Allah turned Jews into apes, despised."

Vare sig han eller jag vet någonting om detta uttalande. Vi vet inte från vem det är.

Vidare så kanske du menar att detta är från "Seerah Muhammad ibn Ishaq Mughazi"

denna ibn Ishaq återberättar mest i sin "sirah" (livs berättelse) från al Waqidi som var lögnare.
----------


Detta är inte svar på alla dina citat. Men jag får återkomma snart förhoppningsviss.
__________________
Senast redigerad av Blerim1 2009-12-23 kl. 21:51.
Citera
2009-12-23, 23:38
  #99
Medlem
SummaSummarums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blerim1
Ursäkta att jag är så sen med detta men till skillnad från dig så sökte jag efter förklaring och tog inte ut verser och ahadeeth från luften (eller ja anti islamiska troll sidor) för att sedan förklara dem på det sätt ens lustar passar.


Du tog detta som ett bevis på att Islam påbjuder att mörda judar:

Ursprungligen postat av Bukhari:V4B52N176
Allah's Apostle said, 'You Muslims will fight the Jews till some of them hide behind stones. The stones will betray them saying, "O Abdullah (slave of Allah)! There is a Jew hiding behind me; so kill him.

Detta är en profetsia. Detta kommer hända nära Domedagen. Detta enligt en vän till mig som studerar i Islamiska Uni. i Madinah, Saudi.

Det innebär inte att muslimerna ska gå runt och döda en person bara för att det är en jude. Skulle det ha varit så, så skulle det inte ha funnits många judar kvar idag då de fanns i MÖ under muslimernas "Golden Ages"

Detta kommer vara ett krig mellan militanta enligt honom. Om nu militanta judar gömmer sig bakom träd är det ju deras egna problem att de är inte män nog.
Problemet är att inte alla tolkar det så. Jag har sett flera videos med muslimska predikare som hänvisar till just den versen för att skapa hat i nutiden, som tex denna video:
http://www.youtube.com/watch?v=AFAkmsszTD8

Den versen också klart på inställningen till judar bland muslimer, det är inget du kan dölja. Det är ju inte heller så att islam rekommenderar fred fram till domedagen, man rekommenderar heligt krig tills allt motstånd är nedgjort.
Citat:
Den andra citaten av dig är denna
"Ursprungligen postat av Bukhari:V1B1N6
"Just issue orders to kill every Jew in the country."


Hur orkar du leva med dig själv?

Inte nog med att du är ond men du är också dum.

Jag kolla på Sahih al-Bukhari Volym 1 bok 1 nr. 6 och det finns inget där om det. Den hadithen handlade istället om Herakles, Abu Sufyan och om hur Herakles visste att Profeten var en sann profet men valde att fortfarande vara kvar i sin tro.

Här har du hela hadithen på svenska: http://www.sahihalbukhari.se/search....f=True&wp=True

och använd dig nästa gång av den sidan alt. http://www.sahihalbukhari.com/sps/sbk/ när du ska ta ahadeeth.
Är du helt blåst, det står ju så på den sidan du länkade till:
Just Issue orders to kill every Jew present in the country.
http://www.sahihalbukhari.com/sps/sbk/

Jag använder Universitetet av Californias översättning av Sahih Bukhari, där står det också precis så:
http://www.usc.edu/schools/college/c...i/001.sbt.html
Citat:
Den tredje citaten från dig är denna:
Ursprungligen postat av Qur'an 59:14
"The Jews are devoid of sense. There is a grievous punishment awaiting them. Satan tells them not to believe so they will end up in Hell."


Denna vers finns inte där. Detta är den korrekta:

They fight not against you even together, except in fortified townships, or from behind walls. Their enmity among themselves is very great. You would think they were united, but their hearts are divided, that is because they are a people who understand not. (Al-Hashr 59:14)

Detta handlade om när Profeten krigade mot judarna (3 stammar: Qaynuqaa, Banu Nadhir , Banu Quraydhah
) i Ahzab kriget.
Ett viktigt tilläg här är att profeten hade ett freds avtal/vapenvila som judarna, som vanligt, bröt. De bröt den genom att gå med Quraish och kriga mot profeten.

Jag sökte dessutom på hela koranen efter din lögnaktiga "citat" och det fanns ingenstans. Sök här nästa gång så spar vi båda tid: www.thenoblequran.com
Jag hittade inte den översättning som säger just så men den sista delen av versen och början av nästa är det som syftas till:

Citat:
That is because they are a people who understand not. They are like their immediate predecessors (the Jews of Banu Qainûqâ', who suffered), they tasted the evil result of their conduct, and (in the Hereafter, there is) for them a painful torment.
eller:
Citat:
that is because they are a people devoid of wisdom. Like those who lately preceded them, they have tasted the evil result of their conduct, and (in the Hereafter there is) for them a grievous Penalty
Precis samma andemening alltså.
På denna sida finns tre olika engelska översättningar av Koranen:
http://www.quranexplorer.com/quran/
Citat:
Det fjärde citate var detta:

Ursprungligen postat av Ishaq:250
"The bestial transformation occurred when Allah turned Jews into apes, despised."

Vare sig han eller jag vet någonting om detta uttalande. Vi vet inte från vem det är.

Vidare så kanske du menar att detta är från "Seerah Muhammad ibn Ishaq Mughazi"

denna ibn Ishaq återberättar mest i sin "sirah" (livs berättelse) från al Waqidi som var lögnare.
Det finns omnämnt i Koranen också. Detta säger Muhammed:
Citat:
Ursprungligen postat av Quran 5:60
Shall I inform you of something worse than that, regarding the recompense from Allâh: those (Jews) who incurred the Curse of Allâh and His Wrath, those of whom (some) He transformed into monkeys and swines
även:
Citat:
Ursprungligen postat av Quran 2:65
We said to them: "Be you monkeys, despised and rejected." (65) So We made this punishment an example to their own and to succeeding generations...

Det är även många som tror på det, här är en 3-åring som hänvisar till Koranen i denna fråga:
http://www.youtube.com/watch?v=ZjbJnZUJTYU

Har du fler frågor så är de välkomna!
Citera
2009-12-24, 00:27
  #100
Medlem
Bäst man passar sig för att medla fred i Israel, judarna har ju redan dödat en svensk som försökte medla fred där. Mördarna vart inte dömda heller, nej en av dom vart tom premiärminister.

Tänker såklart på Folke Bernadotte och Yitzhak Shamir
Citera
2009-12-24, 01:12
  #101
Medlem
Bornets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fistor
Bäst man passar sig för att medla fred i Israel, judarna har ju redan dödat en svensk som försökte medla fred där. Mördarna vart inte dömda heller, nej en av dom vart tom premiärminister.

Tänker såklart på Folke Bernadotte och Yitzhak Shamir
Ja, shit, israelerna mördade 1 svensk.

Vad bra då att Sverige krängde malm till Tyskland, tillät nazistiska inkräktare inom vårt suveräna land och dessutom, tillsammans med Schweiz, föreslog att Tyskland skulle märka alla sina judiska medborgares pass med Davidsstjärnan så att Sverige lättare kunde slippa en flyktingvåg. Av någon anledning kan jag tycka att det är moraliskt jämnt mellan 'oss'.
Citera
2009-12-24, 02:08
  #102
Medlem
fusiliers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Ja, shit, israelerna mördade 1 svensk.

Vad bra då att Sverige krängde malm till Tyskland, tillät nazistiska inkräktare inom vårt suveräna land och dessutom, tillsammans med Schweiz, föreslog att Tyskland skulle märka alla sina judiska medborgares pass med Davidsstjärnan så att Sverige lättare kunde slippa en flyktingvåg. Av någon anledning kan jag tycka att det är moraliskt jämnt mellan 'oss'.

För dig så låter dig helt acceptabelt att de dödade en viktig svensk som var där för fred. Sen att de som gjorde det blev senare ledare för landet och hans personliga livvakter. Du ser alltså inget problem med detta?

Sen så hur många judar räddade vi inte då? Hur många judar dödade just svenskarna?

Du är inte värdig att bli kallad svensk.
Citera
2009-12-24, 12:02
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Ja, shit, israelerna mördade 1 svensk.

Vad bra då att Sverige krängde malm till Tyskland, tillät nazistiska inkräktare inom vårt suveräna land och dessutom, tillsammans med Schweiz, föreslog att Tyskland skulle märka alla sina judiska medborgares pass med Davidsstjärnan så att Sverige lättare kunde slippa en flyktingvåg. Av någon anledning kan jag tycka att det är moraliskt jämnt mellan 'oss'.
Folke Bernadotte, mannen som räddar 15 000 män,kvinnor och barn ur koncentrationsläger och kämpar för fred i mellanöstern.
Han blir mördad av en judisk terrororganisation, varv ledare sedan blir israels 4e premiärminister.

Hur fan är det moraliskt jämnt?

''Sverige sålde malm till tyskarna''
Ja och judarna mördade guds son, jag tycker nog judarna fortfarande ligger på minus efter det.
Citera
2010-01-02, 21:46
  #104
Medlem
StuGs avatar
Hittade en intressant länk - finns en del intressant där, både för entusiaster och motståndare till Den Judiska Saken:
BEHIND THE HUMANITARIAN MASK
http://www.jcpa.org/text/nordic.pdf

En bok om "THE NORDIC COUNTRIES, ISRAEL, AND THE JEWS"
Innehåller en de passager där man kritiserar Bildt. Man tycks ha en ganska vid definition av "antisemitism".
Citera
2010-01-02, 23:21
  #105
Medlem
ganjabarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Ja, shit, israelerna mördade 1 svensk.

Vad bra då att Sverige krängde malm till Tyskland, tillät nazistiska inkräktare inom vårt suveräna land och dessutom, tillsammans med Schweiz, föreslog att Tyskland skulle märka alla sina judiska medborgares pass med Davidsstjärnan så att Sverige lättare kunde slippa en flyktingvåg. Av någon anledning kan jag tycka att det är moraliskt jämnt mellan 'oss'.

En av de många dåliga inläggen du spottat ur dig. Var är det med dig och dålig moral? Dåliga argument? Dålig världsbild och människosyn? Är allt så dåligt?

Varför är kritik av Israel direkt kopplat till dig som person? Vad har du i Sverige med Israel att göra? Borde inte Israels rykte vara något viktigt för dig? Btselem är något som höjer det ryktet inte sänker, vilket du gör.
Citera
  • 8
  • 9

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback