Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-12-13, 18:53
  #181
Medlem
MaxDLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsbofink
Första tanken som slog mig var ett 'signalera batman'-strålkastare
Det ser ju verkligen ut som något ur en sci-fi film, men det är verkligt.
2009-12-13, 19:15
  #182
Medlem
Drumsticks avatar
hur kan en raket lysa upp så mycket?? borde inte svenskar sett det något igentligen? sverige och finland ligger ju trots allt "innan" norge om de nu menar att det kom från ryssland
2009-12-13, 19:57
  #183
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drumstick
hur kan en raket lysa upp så mycket?? borde inte svenskar sett det något igentligen? sverige och finland ligger ju trots allt "innan" norge om de nu menar att det kom från ryssland

Den syntes i Sverige också. Hur den kan lysa upp så mycket? Tja, för att den kan det. De har fruktansvärda enerigmängder och går saker åt helvete kan det bli ännu ljusare.

Landbaserade varianten av samma robot: http://www.youtube.com/watch?v=QIzXI...eature=related

Hittade dessutom video på Tridentroboten som fick spinn nära havsnivån: http://www.youtube.com/watch?v=7Z-3fjg4dYY
__________________
Senast redigerad av ceph 2009-12-13 kl. 20:06.
2009-12-13, 21:19
  #184
Medlem
MaxDLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Den syntes i Sverige också. Hur den kan lysa upp så mycket? Tja, för att den kan det. De har fruktansvärda enerigmängder och går saker åt helvete kan det bli ännu ljusare.

Landbaserade varianten av samma robot: http://www.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

Hittade dessutom video på Tridentroboten som fick spinn nära havsnivån: http://www.youtube.com/watch?v=7Z-3fjg4dYY
Raketen syns ju aldrig och det tycks lysa upp ändå..
Den blåa spiralen ut från mitten av de gigantiska cirklarna lyser också blåaktigt.
Knappast en raket..
2009-12-13, 21:35
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drumstick
hur kan en raket lysa upp så mycket?? borde inte svenskar sett det något igentligen? sverige och finland ligger ju trots allt "innan" norge om de nu menar att det kom från ryssland

1. Hur logiskt är det att Ryssland leker med raketer som "råkar" landa i Norge där Obama har vart på besök

2. Om det är en raket varför snurrar den i en perfekt cirkel och lämnar ett svart hål som är lika rund som en golfboll?

3. Norge är känt för att ha skumma himlafenomen, tänker då på hesledalen.

4.Raket låter som en bortförklaring.
2009-12-13, 21:38
  #186
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MaxDL
Raketen syns ju aldrig och det tycks lysa upp ändå..
Den blåa spiralen ut från mitten av de gigantiska cirklarna lyser också blåaktigt.
Knappast en raket..

Ska du börja nu igen? Klart som korvspad att du inte ser raketen på de avstånden och med ett sådant högintensivt ljus i närheten. Det enda du ser då nämnda förhållanden råder är en ljuskälla. Något ljud att tala om hörs antagligen inte heller pga. avståndet och det obefintliga lufttrycket på de höjderna. Det blåa ljuset går ju som sagt att förklaras på mängder av sätt som alla funkar ihop med raketidén men du vill ju inte ta till dig någon vetenskapligt understödd förklaring.

Här har vi en bra genomgång av ämnet:

http://www.csmonitor.com/World/Globa...ns-the-mystery
2009-12-13, 21:38
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Den syntes i Sverige också. Hur den kan lysa upp så mycket? Tja, för att den kan det. De har fruktansvärda enerigmängder och går saker åt helvete kan det bli ännu ljusare.

Landbaserade varianten av samma robot: http://www.youtube.com/watch?v=QIzXI...eature=related

Hittade dessutom video på Tridentroboten som fick spinn nära havsnivån: http://www.youtube.com/watch?v=7Z-3fjg4dYY

Där ser man tydligt att gravitation har en inverkan till skillnad från Norgevideon.
2009-12-13, 21:44
  #188
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimum
1. Hur logiskt är det att Ryssland leker med raketer som "råkar" landa i Norge där Obama har vart på besök

2. Om det är en raket varför snurrar den i en perfekt cirkel och lämnar ett svart hål som är lika rund som en golfboll?

3. Norge är känt för att ha skumma himlafenomen, tänker då på hesledalen.

4.Raket låter som en bortförklaring.

1. De leker med raketer som "råkar" synas i Norge hela tiden. Innan detta skott var det Sinevaskjutningen den första November, innan den var det i Juni... Det har inget med Obamas besök att göra. Gisses.

2. Det finns inga perfekta cirklar, bara i teorin. Att raketen uppvisar fina spiraler beror på att det har fast bränsle med fast förbränningstakt, att den befinner sig på hög höjd utan nämnvärt luftmotstånd och att den har en stabil tyngdpunkt. Vem som helst med elementära fysikkunskaper förstår detta.

3. Hessdalenfenomenen är någonting helt annat och där finns det inga alltför hållbara förklaringsmodeller ännu. Detta fenomen är förklarat.

4. Ja, då bortförklarade de det innan det ens ägde rum, med andra ord. Berört luftrum m.m. blev förvarnat.

Citat:
Ursprungligen postat av optimum
Där ser man tydligt att gravitation har en inverkan till skillnad från Norgevideon.

Är du dum på riktigt eller? Vid separation av det tredje steget befinner sig roboten på extremt hög höjd (runt hundra kilometer eller liknande) med en hastighet på över 2000m/s.

Inte riktigt samma sak som att hamna i spin på 50-100m höjd med en obetydlig hastighet.
__________________
Senast redigerad av ceph 2009-12-13 kl. 21:48.
2009-12-13, 21:47
  #189
Medlem
cephs avatar
EDIT: Dubbelpost.
2009-12-13, 21:51
  #190
Medlem
MaxDLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Ska du börja nu igen? Klart som korvspad att du inte ser raketen på de avstånden och med ett sådant högintensivt ljus i närheten. Det enda du ser då nämnda förhållanden råder är en ljuskälla. Något ljud att tala om hörs antagligen inte heller pga. avståndet och det obefintliga lufttrycket på de höjderna. Det blåa ljuset går ju som sagt att förklaras på mängder av sätt som alla funkar ihop med raketidén men du vill ju inte ta till dig någon vetenskapligt understödd förklaring.

Här har vi en bra genomgång av ämnet:

http://www.csmonitor.com/World/Global-News/2009/1210/norway-spiral-a-rocket-scientist-explains-the-mystery
Börja?
Jag har aldrig slutat..

Jag har sett videon. Detta blåa ljus förklaras hur?

De enorma cirklarna är vita och klart synliga under tiden som dessa blåa spiraler strömmar ut från mitten av de vita cirklarna.

Inte bara hade en raket behövt skapa perfekta vita cirklar, den hade behövt samtidigt sänt ut ett blått ljus i form av en avlång spiral från mitten av dessa gigantiska vita cirklar samtidigt som dessa vita enorma cirklarna var helt synliga. Hur går detta till?

Lägg sedan ytterligare till att ett svart hål blir större och större helt plötsligt från mitten av de vita cirklarna, utan någon synlig explosion, som raderar bort de vita cirklarna helt som varit synliga under flera minuter.
Hur??

Nej raketförklaringen håller inte, när man tittar närmre på fenomenet atm. Kommer en logisk förklaring för dessa inconsistencies så kan jag möjligtvis ändra på min åsikt.

Tills dess får forskare gärna spekulera om väderballonger, svampgas från venus eller raketer/meteorer hur mkt de vill.
De är så längsökta förklaringar ändå så alla som kan tänka till lite ser att de inte håller.
__________________
Senast redigerad av MaxDL 2009-12-13 kl. 21:54.
2009-12-13, 22:49
  #191
Medlem
cephs avatar
Dags för en punkt för punkt-sammanställning här tror jag.

Förhandsvarningar:

Citat:
Ursprungligen postat av NAVTEX-rapport för Vita Havet
ZCZC FA79
031230 UTC DEC 09
COASTAL WARNING ARKHANGELSK 94
SOUTHERN PART WHITE SEA
1.ROCKET LAUNCHING 2300 07 DEC TO 0600 08 DEC
09 DEC 0200 TO 0900 10 DEC 0100 TO 0900
NAVIGATION PROHIBITED IN AREA
65-12.6N 036-37.0E 65-37.2N 036-26.0E
66-12.3N 037-19.0E 66-04.0N 037-47.0E
66-03.0N 038-38.0E 66-06.5N 038-55.0E
65-11.0N 037-28.0E 65-12.1N 036-49.5E
THEN COASTAL LINE 65-12.2N 036-47.6E
2. CANCEL THIS MESSAGE 101000 DEC=
NNNN

Citat:
Ursprungligen postat av Jon Espen Lien, talseman vid norska försvarets operativa högkvarter i Bodø
Himmelfenomenet samsvarer med den forhåndsvarslede aktiviteten i det aktuelle området.

Tidigare observationer av ryska raketer i området:

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.6844906

http://www.yr.no/nyheter/1.6847340

http://www.barentsobserver.com/index...ir=1&noredir=1

Nu till denna observation. Lite bilder på Norgehändelsen:

http://imagebin.org/index.php?mode=image&id=75371

Andra spår efter SLBM's/ICBM's som jämförelse:

http://home.znet.com/schester/fallbr...ail_970623.jpg
http://lemonodor.com/archives/images...le-trail-1.jpg
http://www.spacearchive.info/minotau...akhshandeh.jpg

Simulation av möjligt händelseförlopp: http://www.youtube.com/watch?v=Zx8i5EfmYU4

Blått ljus hos rök på hög höjd?

Spår efter rymdfärjan: http://mdleader.files.wordpress.com/...nt-sts-119.jpg
Nattlysande moln: http://www.pta.edu.pl/orion/apodmain...ilucent_pp.jpg
http://math.ucr.edu/home/baez/diary/noctilucent.jpg

Blått/vitt ljus från raketers utblås?
http://www.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs
Råkar av en händelse vara en raket byggd av samma gäng som fixade Bulavan.

http://www.aero.org/publications/cro...ages/07_01.jpg

Mycket intressant foto av en Delta II vars plym träffas av solljus på hög höjd:
http://www.spacearchive.info/delta-ii-iridium-ms-11.jpg
"A telephoto snapshot showing the sunlit first stage main engine exhaust plume from a Delta II morning twilight launch from Vandenberg AFB."

Snabb genomgång av andra omständigheter:
http://www.csmonitor.com/World/Globa...ns-the-mystery

Tillkännagivande av försvarsministeriet i Ryssland:
http://en.rian.ru/russia/20091210/157186305.html

De säger att det var en Bulava, en trestegs SLBM med fast bränsle. Ett fel (eller möjligen en planerad manöver) ledde till instabilitet och spin, enligt dem.

Fast bränsle innebär att motorn inte går att stänga av eller kontrollera (annat än riktningsmässigt), se: http://en.wikipedia.org/wiki/Solid-fuel_rocket

"Once ignited, a simple solid rocket motor cannot be shut off, because it contains all the ingredients necessary for combustion within the chamber that they are burned in"

Det finns undantag, men för en SLBM är det antagligen inte aktuellt.

Med konstant förbränningstakt har vi alltså en stabil drivkraft. Enligt ryssarna befann sig roboten i det sista steget, alltså var höjden upp till 400km och hastigheten (inledningsvist) upp till 7km/s. På de höjderna är luftmotståndet i princip obefintligt (trycket är mindre än 4 Pa, vid havsnivå 101 325 Pa).
(http://en.wikipedia.org/wiki/Interco...#Flight_phases)

Här är en annan spin, Tridentrobot från amerikanska flottan:
http://www.youtube.com/watch?v=7Z-3fjg4dYY

Var det en olycka kan man ju föreställa sig hur det skulle se ut om något liknande hände på de höjderna och med de hastigheterna Bulavan ska ha befunnit sig i. Därtill ger de höjdsiffrorna stöd för de nattlysande plymerna m.m.

Slutsats baserat på tillgängliga fakta? En SS-NX-30 Bulava, uppskjuten från atomubåten Dmitrij Donskoj morgonen den 9:e december 2009.

Möjligt att det är fel? Ja, men föga troligt om inte något riktigt tungt motbevis dyker upp.
__________________
Senast redigerad av ceph 2009-12-13 kl. 23:02.
2009-12-13, 23:03
  #192
Medlem
MaxDLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
text
Ok nu har jag tittat igenom alla bilder och filmer. Ingen var lik fenomenet.
Du svarade inte på någon av mina frågor i hela ditt långa inlägg.
Dessa frågor måste kunna besvaras för att rakethypotesen skall kunna styrkas. Man kan inte ignorera detaljer i en undersökning eller utelämna information.

Blåa avlånga spiralen kommer ut ur de enorma vita perfekta cirklarna.
Svart hål raderar vita cirklar på någon sekund utan explosion och ett stort svart hål bildas.

Som sagt hur?

Här är något jag såg i en youtube video, rätt likt:
http://i45.tinypic.com/2vtp5hj.png
Det kanske är ett budskap de vill sända oss här.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback