Tortyr av tyska krigsfångar

2009-12-22, 16:21 #13

Medlem

Reg: Dec 2006

Inlägg: 773

Citat:

Ursprungligen postat av d00rkey

Sannolikheten för att några SS-gubbar bankades upp är väl i och för sig inte helt obefintlig, men jag skulle förvånas (ganska storligen) om detta var i syfte att erhålla "vital" information om Förintelsens existens, per ce.. Snarare handlade det istället om någon form av avreaktion från britters, jänkares och andras sida när man blev så varse om lägersystemets realiteter!

Själv hade jag nog inte reagerat helt annorlunda heller.. Särskilt inte om man haft kompisar som dött för att Hitlers världsordning inte skulle få bli verklighet!

Alltså;
Knappast tortyr för att få reda på information om Förintelsen. Däremot förmodligen "uppläxning" och (som i fallet med Rudolf Höss) för att avtvinga någon dennes rätta identitet!

Har du läst mina två första inlägg i den här tråden och de artiklar som jag länkar till där? Av artiklarna framgår ju att den brittiska underrättelsetjänsten drev ett stort antal förhörscentraler där man systematiskt och under organiserade former använde sig av tortyr i syfte att dra ur krigsfångar information och framtvinga bekännelser om krigsförbrytelser. Det handlade alltså inte om att enskilda soldater "avreagerade sig" genom att misshandla krigsfångar. Tortyren bedrevs i stor skala, under organiserade former och i underrättelsesyfte.

Varför menar du att man skulle ha avstått från att använda sig av tortyr när det gällde att få fram information om just förintelsen?

Citera

2009-12-23, 10:16 #14

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 979

[quote=Groffe]Har du läst mina två första inlägg i den här tråden och de artiklar som jag länkar till där? Av artiklarna framgår ju att den brittiska underrättelsetjänsten drev ett stort antal förhörscentraler där man systematiskt och under organiserade former använde sig av tortyr i syfte att dra ur krigsfångar information och framtvinga bekännelser om krigsförbrytelser. Det handlade alltså inte om att enskilda soldater "avreagerade sig" genom att misshandla krigsfångar. Tortyren bedrevs i stor skala, under organiserade former och i underrättelsesyfte.

Varför menar du att man skulle ha avstått från att använda sig av tortyr när det gällde att få fram information om just förintelsen?[/QUOTE]

Som tidigare påpekat så finns det inget i länkarna som tyder på att man var intresserade av förintelsen. Brott mot egna soldater och spioneri för Sovjet var det man frågade efter.

Men absolut inte uteslutet. Vi får väl se om det ligger något i misstankarna.

Citera

2015-06-08, 00:05 #15

Medlem

Reg: Jun 2015

Inlägg: 64

Natten mellan den 6 och 7 juni 1951 avrättades 7 dödsdömda tyska officerare av andra världskrigets segrarmakter. De som avrättades var Paul Blobel, Werner Braune, Erich Naumann, Otto Ohlendorf, Oswald Pohl, Georg Schallermair och Hans Schmidt. De betraktade sig själva som oskyldiga och flera av dem hade torterats för att skriva under bekännelser.

Nedan publicerar Nordfront artikeln Några närbilder ur en tragedi som redogör för hur det gick till när rättsfarsen mot de 7 tyska officerarna fick sitt slut den 7 juni 1951:

Citat:

Trots att den börjat erkännas av omdömesgilla män även på segrarsidan avslog Högsta domstolen som sista instans de av myndigheter och sammanslutningar ingivna samt av mer än 610.000 personer undertecknade nådeansökningarna.

När detta skedde, hade redan på fängelsekyrkogården i Landsberg rests 248 kors över avrättade tyska krigsfångar. Det har fastställts, att många av dessa varit helt oskyldiga till de brott, varför de anklagats, och det har därjämte påvisats – även av amerikanska senatorer – att sataniskt inkvisitoriska metoder kommit till användning för att tvinga de sedermera dömda att bekänna brott, vartill de ej gjort sig skyldiga.

Härmed inleddes ett av de grymmaste skådespel, som västerländskt rättsväsen har att uppvisa. Redan en vecka före den utsatta dagen kallades de dödsdömdas hustrur till dödscellerna i Landsbergsfängelsets källare för att där taga farväl av sina män. Detta avsked upprepades dag efter dag under stigande förtvivlan. Under tiden voro justitieministeriet i Bonn, försvarsadvokater och religiöst-sociala sammanslutningar intensivt verksamma för att påvisa misstagen i den av Mc Cloy angivna dokumentariska redogörelse, varpå Högsta domstolens utslag uppgavs vara grundat. Själva samlade de dödsdömda edsbekräftade yttranden och gjorde sitt yttersta för att förklara misstagen i Mc Cloys utredning.

https://www.nordfront.se/nagra-narbi...en-tragedi.smr

Citera

2015-06-08, 12:05 #16

Medlem

Reg: Apr 2006

Inlägg: 4 087

Citat:

Ursprungligen postat av Altered-Beast

Natten mellan den 6 och 7 juni 1951 avrättades 7 dödsdömda tyska officerare av andra världskrigets segrarmakter. De som avrättades var Paul Blobel, Werner Braune, Erich Naumann, Otto Ohlendorf, Oswald Pohl, Georg Schallermair och Hans Schmidt. De betraktade sig själva som oskyldiga och flera av dem hade torterats för att skriva under bekännelser.

Nedan publicerar Nordfront artikeln Några närbilder ur en tragedi som redogör för hur det gick till när rättsfarsen mot de 7 tyska officerarna fick sitt slut den 7 juni 1951:

Det stämmer inte riktigt. De betraktade inte sig som oskyldiga, däremot försökte de förminska sin roll och, som de allra flesta, skylla på att de bara följde order. Sanningen är att de gjorde karriär på något de mycket väl kände till. Kolla bara deras meritlista, de får man inte genom att bara se på och lyda order

Citera

2015-06-08, 17:09 #17

Medlem

Reg: Oct 2011

Inlägg: 731

...och ändå blev flera fd. SS och/eller SD högt uppsatta t.ex. borgmästare etc. efter kriget. Flera blev tillsatta dessa poster av US/UK fastän att de visste att dessa män mest troligt inte bara var "vanliga soldater från fronten"..

Jag har inga exempel tyvärr, har dock läst otaliga böcker om tredje riket där sådan fakta framkommit.

Citera

2015-06-08, 20:03 #18

Medlem

Reg: Oct 2007

Inlägg: 14 374

Citat:

Ursprungligen postat av Altered-Beast

Natten mellan den 6 och 7 juni 1951 avrättades 7 dödsdömda tyska officerare av andra världskrigets segrarmakter. De som avrättades var Paul Blobel, Werner Braune, Erich Naumann, Otto Ohlendorf, Oswald Pohl, Georg Schallermair och Hans Schmidt. De betraktade sig själva som oskyldiga och flera av dem hade torterats för att skriva under bekännelser.

Nedan publicerar Nordfront artikeln Några närbilder ur en tragedi som redogör för hur det gick till när rättsfarsen mot de 7 tyska officerarna fick sitt slut den 7 juni 1951:

Jag förstår inte! Hur kan de vara oskyldiga? Sedan torterats?? Men det är väl standard väl på den tiden ?

20 juli 1944 skede ett attentat emot A. Hitler.. 7 000 personer arresterades enligt Gestapo. 4 890 avrättades av dem. Det efter en del tortyr andra saker, som hot om avrättningar av familjemedlemmar.
De mest kända som var oskyldiga var både Rommel o Mannstein, både ville inget ha med att göra. Men de avrättades /självmord med fint sätt.

Detta efter mest förnedrande rättegång av Freisler. https://www.youtube.com/watch?v=CKiqHpbFz68
Där de som fångar fick försöka hålla sina för stora byxor uppe med sina händer med mera...

Citera

2015-06-09, 11:30 #19

Medlem

Reg: May 2015

Inlägg: 58

Citat:

Ursprungligen postat av Herkulesbig

Jag förstår inte! Hur kan de vara oskyldiga? Sedan torterats?? Men det är väl standard väl på den tiden ?

20 juli 1944 skede ett attentat emot A. Hitler.. 7 000 personer arresterades enligt Gestapo. 4 890 avrättades av dem. Det efter en del tortyr andra saker, som hot om avrättningar av familjemedlemmar.
De mest kända som var oskyldiga var både Rommel o Mannstein, både ville inget ha med att göra. Men de avrättades /självmord med fint sätt.

Detta efter mest förnedrande rättegång av Freisler. https://www.youtube.com/watch?v=CKiqHpbFz68
Där de som fångar fick försöka hålla sina för stora byxor uppe med sina händer med mera...

Det är ingen som har avrättat Manstein!

Citera

2015-06-09, 20:37 #20

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 1 310

Citat:

Ursprungligen postat av Altered-Beast

Natten mellan den 6 och 7 juni 1951 avrättades 7 dödsdömda tyska officerare av andra världskrigets segrarmakter. De som avrättades var Paul Blobel, Werner Braune, Erich Naumann, Otto Ohlendorf, Oswald Pohl, Georg Schallermair och Hans Schmidt. De betraktade sig själva som oskyldiga och flera av dem hade torterats för att skriva under bekännelser.

Nedan publicerar Nordfront artikeln Några närbilder ur en tragedi som redogör för hur det gick till när rättsfarsen mot de 7 tyska officerarna fick sitt slut den 7 juni 1951:

Men av Einsatzgruppenrättegången http://sv.wikipedia.org/wiki/Einsatz...tteg%C3%A5ngen framgår att 10 dödsdömda, alltså ej de ovanstående, blev benådade. Straffen omvandlades oftast till livstids fängelse, men de frigavs alla under 1950-talet, de två sista 1958. En dödsdömd blev överlämnad till Belgien och han var på fri fot när han avled 1958.

Här utförligt om insatsgrupperna, http://www.holocaust-history.org/intro-einsatz/. Automatiskt en mycket bra googleöversättning. Den klargör att inga av de åtalade, som var i ledande befattningar, var oskyldiga till massavrättningarna av c:a l miljon obeväpnade civilpersoner med män, kvinnor och barn i alla åldrar.

Ur http://americanradioworks.publicradi...erg_print.html

"Vid undersökning av nazisternas grymheter, hade forskarna upptäckt ett massiv arkiv i den nazistiska utrikesdepartementet i Berlin. Dokumenten var en guldgruva för åklagare som Benjamin Ferencz. Bland ett brett utbud av material om den nazistiska förintelse var dagliga rapporter som sammanställts av Einsatsgruppen befälhavare. "Varje dag", säger Ferencz "de rapporterade till Berlin som enheten hade angett vilken stad, under befäl av vilken officer och hur många människor de mördade i kallt blod på den tiden. Genom att ta en räknemaskin och lägga upp de siffror jag nått totalt över en miljon människor hade slaktats på det sättet av dessa specialenheter".

__________________
Senast redigerad av Babord 2015-06-09 kl. 21:35.

Citera

2015-07-16, 15:04 #21

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 1 310

De första massarkebuseringarna av insatsgrupper beskrives här, https://en.wikipedia.org/wiki/Ninth_..._November_1941 och

http://www.holocaustresearchproject....venthfort.html

__________________
Senast redigerad av Babord 2015-07-16 kl. 15:13.

Citera

2015-07-16, 15:12 #22

Medlem

Reg: Mar 2015

Inlägg: 1 596

Citat:

Ursprungligen postat av Herkulesbig

Jag förstår inte! Hur kan de vara oskyldiga? Sedan torterats?? Men det är väl standard väl på den tiden ?

20 juli 1944 skede ett attentat emot A. Hitler.. 7 000 personer arresterades enligt Gestapo. 4 890 avrättades av dem. Det efter en del tortyr andra saker, som hot om avrättningar av familjemedlemmar.
De mest kända som var oskyldiga var både Rommel o Mannstein, både ville inget ha med att göra. Men de avrättades /självmord med fint sätt.

Detta efter mest förnedrande rättegång av Freisler. https://www.youtube.com/watch?v=CKiqHpbFz68
Där de som fångar fick försöka hålla sina för stora byxor uppe med sina händer med mera...

Rommel var medveten om att en kupp planerades och varnade inte Hitlergänget. Rommel var därför helt korrekt en förrädare, och vad gör man med förrädare i krig?

Citera

2015-07-26, 19:10 #23

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 1 310

Citat:

Ursprungligen postat av Babord

De första massarkebuseringarna av insatsgrupper beskrives här, https://en.wikipedia.org/wiki/Ninth_..._November_1941 och

http://www.holocaustresearchproject....venthfort.html

Här finns mängder av bl.a rättegångar mot nazistförbrytarna, http://fcit.usf.edu/holocaust/resour...t.htm#DocMurdr

Citera

2015-07-27, 04:54 #24

Medlem

Reg: Oct 2007

Inlägg: 14 374

Citat:

Ursprungligen postat av Grobil

Rommel var medveten om att en kupp planerades och varnade inte Hitlergänget. Rommel var därför helt korrekt en förrädare, och vad gör man med förrädare i krig?

Hur vet vi det? Gestapo var ju välkända få folk "erkänna" saker.

Citera

Tortyr av tyska krigsfångar

Stöd Flashback