Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-07-18, 19:14
  #661
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Tittade igenom länken du bifogade vilket i princip bara var massa trams, ad hominem och vänsterpropaganda. Är det något specifikt i det du vill att jag skall bemöta?

Att intelligens är väldigt ärligt är extremt välbelagt (här är en artikel från Nature (2015) som bekräftar det), att svarat har lägre IQ än vita är inte ens ifrågasatt (vad som diskuteras är varför), och om du kontrollerar för SES minskar skillnaden i IQ men eftersom IQ också avgör vilken SES du hamnar i så kontrollerar du ju för skillnaden i IQ med en proxy för IQ... säger ju sig själv. Som att kontrollera skillnaden i längd mellan basketspelare och jockeys genom att kontrollera för längden på deras byxor. Sedan har i princip allting som Herrnstein och Murray skrev slagit in... svårt att argumentera för att de hade fel då.
"The Bell Curve" har inte genomgått någon expertgranskning (dvs peer review) och är således inte värd särskilt mycket ur vetenskapligt hänseende. Författarnas forskning har blivit både hårt ifrågasatt och kritiserad. Den var finansierad av Pioneer Fund, en rasistisk ideell "white nationalist" stiftelse som förespråkar pseudovetenskapen rasbiologi.
Citera
2016-07-18, 19:47
  #662
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
"The Bell Curve" har inte genomgått någon expertgranskning (dvs peer review) och är således inte värd särskilt mycket ur vetenskapligt hänseende. Författarnas forskning har blivit både hårt ifrågasatt och kritiserad. Den var finansierad av Pioneer Fund, en rasistisk ideell "white nationalist" stiftelse som förespråkar pseudovetenskapen rasbiologi.


Ett idiotargument, peddo-lupac. Eftersom "The Bell Curve" är en bok som genomgått hundratals "reviews" av olika experter efter att den publicerats. Förövrigt är det metodiken och inte "peer review" eller ej som avgör vetenskaplighet. Det finns massor av vetenskapligt undermålig forskning som genomgått "peer review" från exempelvis Södertörn.
Citera
2016-07-18, 22:09
  #663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Nej, jag skrev ju att jag frågade ju just den frågan i kommentarerna och författaren bekräftar ju det. Nu får du argumentera för varför smarta kvinnor skulle resonera olika än smarta män (se nedan varför det troligen inte är så nedan).
kan du citera detta? För ursäkta med tanke på hur lätt du vrider allt du läser att passa dina åsikter
så kan jag inte helt tro på detta. Och dessutom, hur vet hon detta? OM man nu frågat om specifikt detta; vad röstar du på? så man kunde dra några slutsatser kognitiv begåvning/ politisk hemvist
borde inte det då stå med i studien? hmm?

Jag skrev redan detta, de flesta röstar/ har politiska åsikter som gynnar ens egen/ egnas situation och mer sällan vågar jag påstå vad som gynnar hela samhället. Mn burkar säga att män röstar med plånboken och kvinnor med "hjärtat" där hjärtat handlar om social trygghet.
Män har av tradition haft hand om plånboken, försvar och kvinnor har av tradition haft hand om äldre, barn, sjuka och handikappade, detta speglas i vad man prioriterar när man röstar.
Smarta män röstar på vad de som smarta män tjänar på, nämligen mindre fördelningspolitik, de har ju ingen tradition av annat. Smarta kvinnor röstar på större fördelningspolitik, är nämligen det enda som ger dem vettig ersättning för sina traditionella ansvarsområden OCH frihet.
Vore ju inte speciellt smart att rösta på något som gynnar någon annan grupp framför ens egen.
Precis av samma anledning som överklass oftast röstar höger och arbetarklass vänster.
behöver jag utveckla detta mer?
Liksom exakt därför demokrati och rösträtt för alla och alla grupper är av absolut vikt.


Citat:
Ja, de hade inget annat mått eftersom de använde en undersökning där det enda måttet på intelligens som fanns var just verbal intelligens. Prova att läsa studierna i stället för att skylta med din okunskap. Exakt, fler kvinnor är demokrater men ändå korrelerar högre intelligens med republikaner.

Precis…och har man bara detta måttet så har man bara detta måttet…går liksom inte då plötsligt förvandla detta mått till att gälla IQ i sin helhet.
Och det blir ju helt ologiskt att sitta och hävda att just HÄR i detta fallet så korrelerar minsann verbal intelligens med IQ..men i fallet kvinnor så näääää.
Ok?
Som sagt saklighet tack.

Citat:
Nej, nu framstår du bara som en åsna. Skall jag förklara en tredje gång varför du inte kan dra den slutsatsen? Religiositet och låg intelligens korrelerar både för republikaner och demokrater, religiösa är en SUBGRUPP av båda dessa men TROTS att det finns fler religiösa bland republikerna så har republikanerna som GRUPP högre verbal snittintelligens. Hur svårt kan det vara? Ateister utgör ung. 3% av populationen så till och med du borde väl rimligen kunna förstå att de knappast påverkar gruppskillnaderna i stort?

Religiositet korrelerar med lägre intelligens, inte nödvändigtvis låg intelligens, men lägre kontra icke troende. Religiösa finner du i avsevärt högre grad på högerskalan än på vänsterskalan.
Fördomsfullhet, rasism, främlignsrädsla etc. korrelerar också med lägre intelligens och dessa grupper i samhället finner du också mer frekvent på högersidan av den politiska skalan. Finns skäl varför både KD och SD placerar sig höger. Och vi kan väl ändå vara överens om att SD folk ofta inte har mycket bakom pannbenet?
Inget av detta hindrar dock att du kan finna både fördomsfrihet/ ateister och högt IQ på högersidan.
Men du finner nog mer av den varan på vänstersidan.
(och för att nu göra dig glad säkert även en och annan religiös, fördomsfull dåre åt vänster)
men vi kan skita i detta, för som sagt jag ger inte mycket för någon av dessa studier, ( jag har mest länkat för det är kul reta skiten ur dig) och jag ger heller inte mycket för att jämföra amerikansk politisk scen med svensk.

Citat:
FFS, det är ju DU som plockar ut små grupper ur republikaner och demokrater och sedan uttalar dig om dessa utifrån de små grupperna. Det är ju jag som påvisar att du inte kan göra så och så säger du till mig att det är jag som gör det. Helt otroligt.

Nej jag har hela tiden betraktat vänstern som en helhet…och högern som en helhet. jag sitter ex. inte och plockar ut extremvänster och hävdar att dessa inte räknas som vänster som du gör med religiösa högergrupper. Och för din kunskap så betraktar jag ex. nutida svenska moderater som "vänster" sett ur ett globalt och inte minst amerikanskt perspektiv.

Citat:
Nu är det fler från vissa SKOLOR som är i Senaten vilket inte säger något om den individuella intelligensen hos varje person som är där eftersom hela distributionen av intelligens finns i de flesta skolor. Du måste väl ha lärt dig vid det här laget att du inte kan utgå från en gruppskillnad för att uttala dig om enskilda individer? Även om det gjorde det så säger ju inte snittintelligensen i senaten någonting om den genomsnittliga väljaren. Och gällande din kommentar att vänstern skulle dra till sig intelligentare människor (med senaten(!) som stöd) så är ju högern dominerande bland nästan alla ekonomisk framgångsrika företagare i USA d.v.s. de som driver den ekonomistiska utvecklingen och landets välstånd (och är 10 000-tals fler än senatorerna). Det är ju de rika och framgångsrika som tenderar att vara republikaner... vilket går i totalt motsatt riktning emot det du hävdar.

Kan nog tycka att de folk som respektive parti sänder till senat / kongress etc. nog går att betrakta som "eliten" av begåvning, finns liksom ingen anledning tro att republikaner sänder sina mediokra medlemmar för att spara sin "elit" till att klippa gräsmattan…eller tror du det?
Ska man göra en rejäl studie av denna fråga, dvs undersöka IQ på tillräckligt stor slumpvald grupp av vänster/ höger i USA eller Sverige så får man ju jobba lite till, vilket jag alltså inte tror att någon forskare får anslag till, eftersom frågan är hyfsat töntig, kontroversiell och rätt ointressant i sig.
Vad ska man med den till? annat än att slå i huvudet på någon åsiktsgrupp?

Och gällande vad höga VD röstar på…vad kommer först hönan eller ägget? Jag menar är du VD för ett stort privat företag, vad röstar du helst på? Höga skatter eller låga?

Citat:
Hur kan du så totalt missuppfatta saker och ting? Är det inte bättre att du bara frågar om dessa saker så kan jag förklara det för dig i stället för att jag måste hålla på att rätta dig.

Får jag påminna herrn om att det var inte jag som satt och kläckte ur mig att
genusfeminister och vänstern korrelerar med låg intelligens…( vilket du fortfarande inte sänt mig något bevis för överhuvudtaget)
eller att rösta PK inte borgar för "bra resultat" Precis som om "bra valresultat" var en slags bestämd faktor och inte det samlade folkets behov och vilja.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-07-18 kl. 22:22.
Citera
2016-07-18, 22:11
  #664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej det vet vi inte alls…finns mig veterligen inga studier som gjorts angående IQ och vänster och höger röstning i Sverige. Den enda studien du drog upp som rörde Sverige, handlade bara om män och inte heller verkade den visa något kring vad dessa män röstade på. Blir inte korrekt bas för vad vi är ute efter eller vad du påstår den skulle påvisa.

(kan du aldrig hålla dig saklig?)

Verbal intelligens VAR det enda måttet de körde med och inget annat. Varför de inte hade något annat som IQ ex. verkar ju inte framgå, men går ju gissa.
Och kivnnor har ju generellt högre verbal intelligens och fler kvinnor röstar demokrater…
så? .

Jag länkade 3 artiklar som alla byggde på olika studier i saken… och alla 3 säger sig bevisa att
demokrater har högre IQ än republikaner.
Ateister i USA röstar garanterat mer "democrat" än republikanskt. Kan du nog vara tvärsäker på.
Du kan liksom inte bara plocka ut de grupper ur högern i USA som du gillar och låtsas som de du inte gillar INTE skulle vara höger….ok?
Inte så det funkar…

Min första länk visar att liberals (dvs demokraterna = vänstern i USA) och ateister är smartare….detta vet vi sen länge…

Sen andra länken var en artikel som bl.a avhandlade denna studie:
https://www.psychologytoday.com/file...elite-2013.pdf

"Within the Senate and House, Democrats had a higher level of ability and education than Republicans."

Som alltså visar att i toppskikten i Senaten och kongressen etc i USA så är är demokraterna klart smartare och mer utbildade än republikanerna….återigen ett bevis för att vänstern drar åt sig högre kognitiva förmågor än högern…i USA.

Min tredje länk var en artikel med flera olika studier kring detta ämne…som alla visar det jag hävdar...

allright?

Du kan ju försöka dribbla bort detta…men sorry.


För övrigt fann jag en annan studie…liten visserligen men rätt underhållande igen.
Gällande en annan konstant tjatad idé om att vänstern skulle vara mer "känslosam" än högern.

http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/...er-kanslostyrt

Ganska intressant…

I Sverige har M, FP, KD, MP och V högre stöd bland högutbildade än bland lågutbildade.

S och SD har högre stöd bland lågutbildade än bland högutbildade.

Stödet för C är ungefär lika oavsett utbildningsnivå.

http://www.scb.se/sv_/Hitta-statisti...-Press/391417/
Citera
2016-07-18, 22:18
  #665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hammarkungen
I Sverige har M, FP, KD, MP och V högre stöd bland högutbildade än bland lågutbildade.

S och SD har högre stöd bland lågutbildade än bland högutbildade.

Stödet för C är ungefär lika oavsett utbildningsnivå.

http://www.scb.se/sv_/Hitta-statisti...-Press/391417/

Tack! intressant.

Dock har du lika stor grad hög respektive lågutbildade även hos moderater.
så C, S och M har ganska lika grupperingar gällande utbildning.

SD skiljer ut sig med klart större grad av lågutbildade
MP, V och FP med högutbildade.

Intressant att V ligger där och inte S.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-07-18 kl. 22:33.
Citera
2016-07-18, 22:53
  #666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Tack! intressant.

Dock har du lika stor grad hög respektive lågutbildade även hos moderater.
så C, S och M har ganska lika grupperingar gällande utbildning.

SD skiljer ut sig med klart större grad av lågutbildade
MP, V och FP med högutbildade.

Intressant att V ligger där och inte S.

Du har rätt, jag missade det. M har traditionellt varit större bland högutbildade men på sistone ökat bland lågutbildade så att det nu ej finns en skillnad.

Att S är lägre utbildade än V är väl inte så konstigt. S har alltid haft större förankring i arbetarklassen, kanske tack vare S-märkta fackföreningar. Medan mer radikal vänster är något jag förknippar med universitetskretsar.

Bland riksdagsledamöterna hittar jag endast dessa siffror som gäller utbildningsnivå bland riksdagskandidaterna inför valet 2002:

http://sverigesradio.se/sida/artikel...artikel=101117

Andel med eftergymnasial utbildning:
MP - 73%
FP - 69%
M - 68%
KD - 67%
V - 62%
C - 53%
S - 43%

Intressanta iaktagelser:
1. Lågutbildade verkar alltså vara mer benägna att rösta på något av de tre stora partierna medan högubildade är mer benägna att rösta på något av de mindre partierna.

2. Det finns en stor skillnad mellan väljare och politiker i M gällande utbildningsnivå.
__________________
Senast redigerad av Hammarkungen 2016-07-18 kl. 23:52.
Citera
2016-07-19, 00:15
  #667
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Tack! intressant.

Dock har du lika stor grad hög respektive lågutbildade även hos moderater.
så C, S och M har ganska lika grupperingar gällande utbildning.

SD skiljer ut sig med klart större grad av lågutbildade
MP, V och FP med högutbildade.

Intressant att V ligger där och inte S.
Kriterierna för högutbildade haltar numera, med genusforskning på programmet.
Vad händer utan dessa poäng?
Citera
2016-07-19, 00:35
  #668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

Oantastlig: "Frågande ni vilket parti dessa människor röstade på? Ett rimligt antagande, givet era resultat, är att intelligentare människor röstar mer åt höger"
Artikelförfattaren: "Ja vi frågar om parti och det du antar är vad vi hittar."

Som jag redan citerat "The fact that the correlation between verbal intelligence and economically liberal beliefs persists after controlling for characteristics like race, education and income suggests it cannot simply be attributed to selfishness on the parts of people with higher verbal intelligence."

Verbal intelligens har alltid haft hög korrelation med intelligens och verbal intelligens används ofta som ett mått på intelligens. Däremot om du skall uttala dig om könsskillnader så blir det missvisande att bara använda det eftersom det skiljer sig systematiskt mellan könen. Nu är det inte könsskillnader vi pratar om och det finns ingen anledning att tro att något skulle ändra sig om vi hade spatial intelligens eller g.

Tittar vi som helhet så hade ju republikanerna högre intelligens samt är mer allmänbildade och mer kunskap om politik och ekonomi (se tidigare studie). Detta hindrar inte att de samtidigt finns mer kristna/homofober etc. som har lägre intelligens i den gruppen också precis som det finns mer människor som tror på tomtar och troll bland i ex. MP.

Nu sympatiserar ju uppemot 20-25% av Svenska folket med SD så det blir ju lite svårt att hävda att alla dessa är "idioter". Det blir ju även svårt att hävda att SD var fel ute med tanke på att deras invandringspolitik numera är Sveriges officiella invandringspolitik...

Vi vet ju att snittintelligensen är betydligt lägre i de utbildningar där de flesta genusfeminister läser. Vi vet också att det är där en majoritet av de mest politiskt korrekta akademikerna finns. Vi vet också att dessa människor är så långt ifrån klassiskt liberala det går att komma (de är i princip kommunister) vilket också korrelerar med låg intelligens etc. Idealiskt hade vi förstås haft ett frågeformulär tillsammans med ett intelligenstest samt en bild så man kan bedöma utseende och övervikt (finns nog en rätt stark korrelation med genusfeministiska åsikter här).
Citera
2016-07-19, 00:41
  #669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
"The Bell Curve" har inte genomgått någon expertgranskning (dvs peer review) och är således inte värd särskilt mycket ur vetenskapligt hänseende. Författarnas forskning har blivit både hårt ifrågasatt och kritiserad. Den var finansierad av Pioneer Fund, en rasistisk ideell "white nationalist" stiftelse som förespråkar pseudovetenskapen rasbiologi.

Två av världens främsta forskare på intelligens och genetik källhänvisar till Bell Curve, när de skriver om genetik och intelligens i tidskriften Nature, så uppenbarligen är den ganska mycket värd i vetenskapligt hänseende i deras ögon. Vad du sedan tycker om den boken kunde jag inte bry mig mindre om.
Citera
2016-07-19, 09:32
  #670
Medlem
Celenos avatar
Spännande diskussion.

Politisk korrekthet är per definition att man okritiskt följer makten.

Kejsarens nya kläder handlar om politisk korrekthet. Den enda smarta i den berättelsen är den politiskt inkorrekta ungen. Förutom bedragarna då. Alla politiskt korrekta idioter i sagan gör att bedragare kan härja utan motstånd.

Precis som i verkligheten alltså. 40-åriga pedofiler placeras med 12-åriga barn utan att någon vågar ifrågasätta.

Att påstå att politiskt korrekta är mer intelligenta än icke-PK är ju rena humorn. Något bara en politiskt korrekt idiot kan påstå.
Citera
2016-07-19, 09:49
  #671
Medlem
storatoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Spännande diskussion.

Politisk korrekthet är per definition att man okritiskt följer makten.

Kejsarens nya kläder handlar om politisk korrekthet. Den enda smarta i den berättelsen är den politiskt inkorrekta ungen. Förutom bedragarna då. Alla politiskt korrekta idioter i sagan gör att bedragare kan härja utan motstånd.

Precis som i verkligheten alltså. 40-åriga pedofiler placeras med 12-åriga barn utan att någon vågar ifrågasätta.

Att påstå att politiskt korrekta är mer intelligenta än icke-PK är ju rena humorn. Något bara en politiskt korrekt idiot kan påstå.
Fast den definitionen har ju ändrats. Numera är ju PK närmast en förolämpning somliga använder sig av för att få sin motståndare att framstå som flat och sig själv som modig och insiktsfull. (Lustigt, eftersom det ofta bara handlar om att de vill kunna svänga sig med rasistiska och homofoba uttryck ostraffat...)
Citera
2016-07-19, 09:56
  #672
Medlem
Kvinnor faller lättare för propaganda, dagens Svenska feminister hade lika gärna kunnat rösta på Hitler om de levde i Nazi-Tyskland.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback