Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-09-21, 09:03
  #49
Medlem
HemmaRambos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleizohiet
Jag tror helt enkelt för imagen Tyskland har. Hur tufft är det med kontor, matte, kemi och annat när man är 12 och går i 6an? Då är det mycket roligare med sol, baguetter och livsnjuteri. För att inte glömma resor.

Industrimetal, stridsvagnar, bilindustri, vapen, sexarbetare, allmänt elände av nazityskland och DDR. Att läsa tyska är helt klart det mest macho av valen. Jag borde börja läsa lite tyska tidningar för min skoltyska är hemsk bortglömd.
Citera
2011-09-21, 09:04
  #50
Medlem
ThreeSevens avatar
Folk tar bara språkkurserna för att det ger poäng, hur många lär sig språket egentligen?
Citera
2011-09-21, 09:26
  #51
Medlem
MrWits avatar
Här kommer också ett tips om en debattartikel i dagens Dagens nyheter. Det är Metta Fjelkner, ordförande i Lärarnas Riksförbund och Tobias Krantz, chef för utbildning, forskning och innovation, Svenskt Näringsliv, som tillsammans propagerar för att språkens ställning i allmänhet och tyskans ställning i synnerhet måste stärkas i skolan.

Såhär skriver de bland annat:
Citat:
Ursprungligen postat av Mette Fjelkner och Tobias Krantz i DN 21/9 2011
Undersökningen visar att goda kunskaper i engelska förutsätts vara en självklarhet vid rekrytering av personal, men att engelska inte är tillräckligt. För att Sverige ska kunna utvecklas som exportnation måste kunskaper i ytterligare ett främmande språk prioriteras. När företagen fick välja ett språk som de anser vara viktigast att prioritera i skolan, svarade 33 procent tyska, 16 procent spanska och hela 14 procent kinesiska. Bland medelstora företag generellt säger hela 44 procent att tyska språket är absolut viktigast att prioritera.
Citera
2011-09-21, 09:31
  #52
Medlem
Detvardåsjälvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThreeSeven
Folk tar bara språkkurserna för att det ger poäng, hur många lär sig språket egentligen?
Svenskar är så jävla insnöade på engelska att de skiter i andra språk. Kolla på TV i fem minuter så inser du snabbt att engelska är det språk som hörs mest. Utländska filmer som inte är på engelska visas knappt i svensk TV, just för att ingen förstå vad de säger. Det liknar nästan länder där filmer dubbas.

Och så har vi mage att klaga på amerikaner, bara för att de inte kan något annat än engelska. Men vi kan ju själva inget annat, förutom svenska, vårt modersmål. Vi är inte så mycket bättre själva. Sedan tycker jag att det är orättvist att säga att tyska har svår grammatik, när tyska är det språk som liknar svenska mest av de språk man lär sig i svenska skolan. Visst, de har ackusativ och dativ, men spanska verb har bra många fler former än tyska.

2600 inlägg, tjoflöjt.
__________________
Senast redigerad av Detvardåsjälva 2011-09-21 kl. 09:37.
Citera
2011-09-21, 09:34
  #53
Medlem
IgorTks avatar
Jag tycker tyska låter så jävla groteskt / argsint.
Det är min anledning.

Men annars så tror jag pga det finns fler spansk och fransktalande länder.

När jag gick i högstadiet så var tyska och franska klassen lika stora har jag för mig, franskan är kanske lika populärt som tyska. Om vi nu snackar om Sverige
Citera
2011-09-21, 09:35
  #54
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bronco68
Man gjorde helt enkelt om historien och tog bort alla obehagliga inslag (permittenttrafiken, malmexporten, kungens uttalanden o.s.v.). Till slut fick folk uppfattningen av att Sverige på något vis varit starkt emot Tysklands politik under kriget. Så var det emellertid inte.

Spraket är kanske den viktigaste markören för ett land. Därmed var det också viktigt att förtränga tyskan. Redan 1946 avlöstes den av engelskan som första främmande språk i skolan, och på den vägen har det fortsatt.
Jag bor själv sedan länge i Tyskland och är fortfarande smått road när jag kommer hem och får höra alla fördomar om landet och språket. Det brukar låta ungefär sa här:
  • ”Hur fan kan du bo i RIKET? hahaha, ”
  • ”Jaså, du kör Hitlerkälke (Mercedes)” hahaha,
  • ”Hur fan kan du bo i Tyskland? De dubbar ju alla filmer!
  • ”Rycker det ända inte lite i högerarmen emellanåt nu när du bott där så länge? hahahah”
Och sen den roligaste kommentaren av alla:
  • ”Hur fan kan du bo i Tyskland, språket är ju så jävla fult”. När man då påpekar att svenskan består av 30 – 40 % tyska (plattyska medräknat) blir det fågelholk.
  • Även om jag också bott i Tyskland en längre tid nu (nästan 9 år) måste jag säga att det Bronco68 beskriver ovan är en klassisk nidbild av hur svenskar ser på Tyskland, men inget jag personligen har upplevt på det sättet. Är säkert olika i olika kretsar. När jag gick i svenska grundskolan på 80-talet var det ingen som teg om Sveriges dubbelmoral under andra världskriget, tvärtom. Däremot tar man ju i Sverige och många andra länder aldrig upp den enorma fördrivning tyskarna utsattes för efter kriget, som till sin omfattning var gigantisk jämfört med de etniska rensningar vi har nuförtiden.

    Vidare har jag väl någon gång fått höra "ja ja, spritzen, gut" eller "ja ja, die Juden" och andra lösryckta citat ur både bisarrporrfilmer och andravärldskrigsfilmer, men alltid sagt med minst en glimt i ögat. Möjligt att tyskar inte skulle tycka detta är roligt, men å andra sidan har de ett väldigt skitnödigt förhållande till sin egen historia. Pratar man närmare med personerna ifråga är de snarare imponerade av tekniken, kvaliteten och på senare år även musiklivet/kulturen. Skulle nästan säga att det är fråga om ren beundran.

    Dubbningen ser jag som omöjlig att försvara ens efter 9 år här, bara en grotesk dumhet helt enkelt, som dessutom fördummar folken i länderna där det tillämpas.

    Sammanfattningsvis påstår jag att den inte alls är någon ovilja mot Tyskland och det tyska som ligger bakom svenskars ointresse för det tyska språket, utan ett massivt angloamerikanskt kulturinflytande där engelska är det allenarådande språket "alla" pratar (tror Svensson) och där "utlandet" består av USA, UK och möjligen på senare tid Thailand (många där är dock korkade; de som inte pratar engelska). En intressant grej i sammanhanget är när elever leker krig på skolgården och Hitler kallas "fjorö" som brukligt i Hollywood.

Citat:
Ursprungligen postat av Bronco68
Att lära mig tyska var nog det viktigaste beslut jag har tagit i mitt liv. Det har öppnat upp enormt många dörrar för mig. Här är folk glada och trevliga som fan och har en mycket positiv bild av Sverige och Skandinavien. Här kan man stå för sina åsikter utan att behöva känna något konsensustvang. Här är ständigt en massa fester och hålligång som det inte finns en motsvarighet till i Sverige. Här tjänar jag mer än det tredubbla mot vad jag gjorde i Sverige. Sistnämnda påpekar jag gärna när någon svensk grundskollärare som ligger på löjliga 20.000 i månaden drar upp sina fördomar. För det tittar jag gärna på lite dubbade filmer.

Felaktig och naiv bild av Sverige och Skandinavien skulle jag vilja påstå. Annars håller jag med om vad du skriver, med tillägget att de extremt höga Beamter-lönerna inte alls är särskilt populära bland övriga tyskar
Citera
2011-09-21, 10:54
  #55
Medlem
MrWits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Sammanfattningsvis påstår jag att den inte alls är någon ovilja mot Tyskland och det tyska som ligger bakom svenskars ointresse för det tyska språket, utan ett massivt angloamerikanskt kulturinflytande där engelska är det allenarådande språket "alla" pratar (tror Svensson) och där "utlandet" består av USA, UK och möjligen på senare tid Thailand (många där är dock korkade; de som inte pratar engelska).

Men denna analys skulle i så fall även gälla spanska det spanska, vilket den inte gör. Tyskan väljs vad jag förstår bort till förmån för i första hand spanskan.
Citera
2011-09-21, 10:59
  #56
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrWit
Men denna analys skulle i så fall även gälla spanska det spanska, vilket den inte gör. Tyskan väljs vad jag förstår bort till förmån för i första hand spanskan.

Nejdå, det överdrivna vurmandet för spanskan som främmande språk är tvärtom en naturlig del av den nästan makabra amerikaniseringen av Sverige. Det är ju knappast landet Spanien som har orsakat spanskavågen i norra Europa.

Spanska är ju det viktigaste främmande språket i USA, då är det klart att det måste bli det i Sverige också.
Citera
2011-09-21, 10:59
  #57
Avstängd
Oilkinks avatar
Bok- och biblioteksmässan fokuserar i alla fall på tyskan i år:
http://www.bok-bibliotek.se/sv/bokma...ill-bokmassan/
Citera
2011-09-21, 11:06
  #58
Medlem
MrWits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Nejdå, det överdrivna vurmandet för spanskan som främmande språk är tvärtom en naturlig del av den nästan makabra amerikaniseringen av Sverige. Det är ju knappast landet Spanien som har orsakat spanskavågen i norra Europa.

Spanska är ju det viktigaste främmande språket i USA, då är det klart att det måste bli det i Sverige också.

Haha, sant.

(Även om jag tror Barcelonas stränder och nattliv haft ett finger med i spelet - något missriktat skall väl tilläggas med tanke på den språkliga situationen där)
Citera
2011-09-21, 20:49
  #59
Medlem
Bronco68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Även om jag också bott i Tyskland en längre tid nu (nästan 9 år) måste jag säga att det Bronco68 beskriver ovan är en klassisk nidbild av hur svenskar ser på Tyskland, men inget jag personligen har upplevt på det sättet. Är säkert olika i olika kretsar. När jag gick i svenska grundskolan på 80-talet var det ingen som teg om Sveriges dubbelmoral under andra världskriget, tvärtom. Däremot tar man ju i Sverige och många andra länder aldrig upp den enorma fördrivning tyskarna utsattes för efter kriget, som till sin omfattning var gigantisk jämfört med de etniska rensningar vi har nuförtiden.

Jag vet inte om vi är jämngamla, men jag gick i skolan under andra halvan av sjuttiotalet och första halvan av attiotalet, och jag kan inte erinra mig om att vi gick i genom den svenska politiken under kriget med nagot större detaljinteresse. Men jag kan faktiskt ha fel. Jag upptäcker titt som tätt att mitt minne fran skoltiden langsamt suddas ut :-). Hur som helst, om vi nu gick igenom det sa har det inte gjort nagot varaktigt intryck pa mig. Det är t.o.m. möjligt att man pa 80-talet kunde ta upp ämnet igenom efter att ha tigit om det i 30 ar.

De etniska rensningarna i som följde i dyningarna av kriget var emellertid ingenting som togs upp. Parallelen till det som hände i "Palestina" ungefär samtidigt är slaende och intressanta men ingenting som nagon tar upp i den debatten (varför ligger det inte en massa tyskar i Brandenburg och Sachsen och skjuter in raketer i f.d. Schlesien eller Hinterpommern?).

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Vidare har jag väl någon gång fått höra "ja ja, spritzen, gut" eller "ja ja, die Juden" och andra lösryckta citat ur både bisarrporrfilmer och andravärldskrigsfilmer, men alltid sagt med minst en glimt i ögat. Möjligt att tyskar inte skulle tycka detta är roligt, men å andra sidan har de ett väldigt skitnödigt förhållande till sin egen historia. Pratar man närmare med personerna ifråga är de snarare imponerade av tekniken, kvaliteten och på senare år även musiklivet/kulturen. Skulle nästan säga att det är fråga om ren beundran.

Visst, det är sagt med en glimt i ögat i de flesta fallen, men samtidigt har jag känslan av att ingen direkt skulle dragit upp baguetter och Brie-ost i tid och otid om jag nu varit bosatt i Frankrike.

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Dubbningen ser jag som omöjlig att försvara ens efter 9 år här, bara en grotesk dumhet helt enkelt, som dessutom fördummar folken i länderna där det tillämpas.

Självklart tittar jag ocksa hellre pa original oavsett vilket sprak det handlar om. Tyvärr är jag efter 11 ar som trummis och ett ar som KSP-skytt i lumpen ganska lomhörd och föredrar därför alltid text. Men kommer det nan dubbad film pa tysk TV som jag vill se sa spelar jag gärna in den för att kunna hoppa över den olidliga, langrandiga tyska tv-reklamen när jag väl tittar.

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Sammanfattningsvis påstår jag att den inte alls är någon ovilja mot Tyskland och det tyska som ligger bakom svenskars ointresse för det tyska språket, utan ett massivt angloamerikanskt kulturinflytande där engelska är det allenarådande språket "alla" pratar (tror Svensson) och där "utlandet" består av USA, UK och möjligen på senare tid Thailand (många där är dock korkade; de som inte pratar engelska). En intressant grej i sammanhanget är när elever leker krig på skolgården och Hitler kallas "fjorö" som brukligt i Hollywood.

Hur uppstod det massiva angloamerikanska inflytandet? Ur mitt perspektiv var det en konsekvens av tyskans tillbakagang. Självklart hände det mycket i USA under 50- och 60-talet, men jag inbillar mig att Sverige (som pytteland) sökte en ny storebror som de kunde emulera när Tyskland gick i stöpet. Det tillsammans med att texta filmer i stället för att dubba gjorde säkerligen att Sverige blev extremt anglifierat. I andra länder där dessa tva komponenter saknades var utvecklingen annorlunda.


Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Felaktig och naiv bild av Sverige och Skandinavien skulle jag vilja påstå. Annars håller jag med om vad du skriver, med tillägget att de extremt höga Beamter-lönerna inte alls är särskilt populära bland övriga tyskar

Jag är inte Beamter utan jobbar i det privata näringslivet och tjänar bra. Hursomhelst var det en schock när jag fick min första löneutbetalning och sag hur mycket avdragen lag pa. Skrämmande. Nettolönen är dock mycket högre än vad jag nansin skulle tjäna i Sverige i samma branch.
__________________
Senast redigerad av Bronco68 2011-09-21 kl. 21:16.
Citera
2011-09-21, 21:02
  #60
Medlem
Bronco68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaRambo
Industrimetal, stridsvagnar, bilindustri, vapen, sexarbetare, allmänt elände av nazityskland och DDR. Att läsa tyska är helt klart det mest macho av valen. Jag borde börja läsa lite tyska tidningar för min skoltyska är hemsk bortglömd.

En kompis till mig med negativ tysklandsbild var här pa besök för ett par ar sedan. När vi körde runt i byarna runt Heidelberg utbrast han: "Men, vad fan, det finns ju skog här?!" Ganska roligt uttalande.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback