Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-12-06, 23:03
  #1
Medlem
Nutrilainens avatar
utvecklar man någon effekt om man står och håller en skivstång upp i luften, helt stilla, utan att ändra höjd?
Citera
2009-12-06, 23:11
  #2
Medlem
Flytande_argots avatar
Nej. Lika lite som en bok högst upp i en bokhylla gör det.

Jag är iallafall rätt säker på att det ligger till på det viset.
Citera
2009-12-06, 23:24
  #3
Medlem
Funkes avatar
Man utför inget arbete på skivstången om man säger så men eftersom man blir trött och svettas (svettning betyder att kroppen försöker sänka kroppstemperaturen) så borde det betyda det att någon typ av förbränning sker i musklerna och då utvecklas energi.
Citera
2009-12-06, 23:59
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nutrilainen
utvecklar man någon effekt om man står och håller en skivstång upp i luften, helt stilla, utan att ändra höjd?

Ja, du utvecklar en effekt pga att dina muskler arbetar. Detta arbete, dvs den energiåtgång, dividerat med tiden som den varar = medeleffekten De som hävdar att det ligger till på något annat vis har fel. Flytande_argot har t ex fel. Jag har rätt

(Vill man ha effekten i en tidpunkt måste man derivera ett uttryck för energiförändringen med avseende på tiden.)
__________________
Senast redigerad av Nicke2 2009-12-07 kl. 00:43.
Citera
2009-12-07, 00:43
  #5
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nicke2
Ja, du utvecklar en effekt pga att dina muskler arbetar. Detta arbete, dvs den energiåtgång, dividerat med tiden som den varar = effekten De som hävdar att det ligger till på något annat vis har fel. Flytande_argot har t ex fel. Jag har rätt

Ja det var väl lite det jag fikade efter. Blir lite av hårklyveri i ett sånt här läge? Hur stor effekt utvecklas av att du bär upp ditt huvud på toppen av kroppen t.ex.?
Citera
2009-12-07, 00:46
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flytande_argot
Ja det var väl lite det jag fikade efter. Blir lite av hårklyveri i ett sånt här läge? Hur stor effekt utvecklas av att du bär upp ditt huvud på toppen av kroppen t.ex.?

Modifierade mitt svar lite grann precis. Men förstår vad du menade och inser att din tanke egentligen inte var fel Det klassiska från högstadiet är ju att "man inte utför något arbete om man drar en väska på hjul, bara när man lyfter den". Det är en sanning med mycket stor modifikation, fast vars syfte inte är att vara just sann utan pedagogisk
Citera
2009-12-07, 01:05
  #7
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flytande_argot
Ja det var väl lite det jag fikade efter. Blir lite av hårklyveri i ett sånt här läge? Hur stor effekt utvecklas av att du bär upp ditt huvud på toppen av kroppen t.ex.?

Ingen då benstrukturen fixar det utan att du behöver spänna några muskler
Citera
2009-12-07, 01:07
  #8
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Ingen då benstrukturen fixar det utan att du behöver spänna några muskler

Fast sist jag kollade så var mina ben ledade vid knäna!
Citera
2009-12-07, 15:18
  #9
Medlem
Effekt= Arbete/tid P=W/t

Arbete= Kraft*sträcka W=Fs

Således måste man utföra ett arbete för att kunna mäta effekten. Då vikten står stilla så utförs inget arbete.

Kort svar: nej
Citera
2009-12-07, 17:40
  #10
Medlem
Offsures avatar
En bilmotor använder bensin som innehåller tillräckligt med energi för att ge en effekt på 500 kW. Men verkningsgraden är bara 15%.

Har bilen en effekt på 500kW eller 75kW? (700 eller 105 hk, alltså)

Bilen har givetvis en effekt på 75kW eftersom den bortslösade energin inte skapar något arbete, bara värdelös värme, och inte heller då någon effekt.
Citera
2009-12-07, 18:07
  #11
Medlem
Funkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Offsure
En bilmotor använder bensin som innehåller tillräckligt med energi för att ge en effekt på 500 kW. Men verkningsgraden är bara 15%.

Har bilen en effekt på 500kW eller 75kW? (700 eller 105 hk, alltså)

Bilen har givetvis en effekt på 75kW eftersom den bortslösade energin inte skapar något arbete, bara värdelös värme, och inte heller då någon effekt.


Det beror på hur man mäter. Mäter man effekten på hela systemet så är effekten 500kW men eftersom man inte kan driva bilen med värmen så mäter man effekten på motoraxeln.
Citera
2009-12-12, 18:56
  #12
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av laichzeit
Effekt= Arbete/tid P=W/t

Arbete= Kraft*sträcka W=Fs

Således måste man utföra ett arbete för att kunna mäta effekten. Då vikten står stilla så utförs inget arbete.

Kort svar: nej

Fast i det här fallet så utförs ju ett "arbete" i form av muskelceller? Det sker alltså en värmeutveckling bara genom att vikten hålls på plats?

Och det är väl här vi hamnar i det semantiska fysikträsket?

Ett element uträttar väl inte heller något egentligt arbete? Det erbjuder bara motstånd, men det är ändå nyttig effekt?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback