Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-11-28, 01:20
  #1
Medlem
Thaddeuss avatar
http://www.youtube.com/watch?v=R7rgzcmOIgw
http://www.youtube.com/watch?v=vtsIS...eature=related
De här videorna kommer ge er kött på benen om ni inte vet vad jag pratar om. Om ni är lite lata så sammanfattar den första videon typ vad jag kommer fråga om. Den andra är mer ingående.

2008 var ju året då ekonomin till slut bröt samman som vi alla vet. Oro spred sig och folk ville ha något säkert att ha sina pengar i. Detta brukar betyda att priset går upp på säkra värdehållare som t.ex. guld och silver (krisen på 70 talet t.ex.).
Men va hände? istället för att gå upp så sjönk priserna.

Vad kunde detta bero på?
Enligt videon som jag bifogade så berodde detta på att amerikanska banker kortade guld och silver för att utlösa sälj signaler för tradare som satt stoplossar, när stoplossarna utlöstes så skapades en kedjereaktion.

Anledningen till att det gjorde det var enligt videon för att stoppa flykten från dollarn efter att omvärlden (och den egna befolkningen) förlorat förtroende för den.



Nu kommer mina frågor:

1.Om det är så att bankerna gjort på detta sätt en gång (under 2008), och sedan täckt upp sina korta positioner runt lägstanivån i slutet av 2008,

Tror ni då att de kanske kommer att göra samma sak igen?
De har ju förmodligen tjänat rätt bra på att göra såhär.

Eller är risken för stor att resten av värden (och usas befolkning) kommer inse vad som är pågång med den amerikanska ekonomin och fullkomligt kommer krossa deras korta positioner?

2.Enligt många, och även de som talar i de båda videorna. så har silver högre potential än guld vad gäller framtida avkastning.

Men om vi ponerar att det som personerna i videorna är påväg att hända, dvs. att fiatvalutor är påväg att försvinna.
Kommer det inte då att bli omöjligt för länder att spruta ut pengar från tomma intet som de gör i dagsläget? Vilket i sin tur borde betyda total avstrypning av ekonomierna, ett stålbad utan dess like.

Om man gör lite research om guld och silver så får man reda på att guld fortfarande främst används till smycken. Medan silver främst används inom industrin, denna info lästa jag på boliden.se.

Så om vi ser ett avstannande inom ekonomin (och industrin uppenbarligen) borde då inte silver vara mer känsligt mot en lågkonjunktur än guld då det används till en större del i industrin?
Något man får betänka också är att behovet av smycken förmodligen kommer gå ner i en lågkonjunktur, men det är därför jag frågar, jag behöver hjälp att göra den här avvägningen.



Så med allt detta i åtanke, vilket har mest potential, guld eller silver? Och hur säkert är det att gå in i dem?

Om ni tycker att det är spretigt så skyller jag på att jag har 39 graders feber från svininfluensan

MVH
Citera
2009-11-28, 08:55
  #2
Medlem
Man ska aldrig avskriva konspirationsteorier. Det är precis som i liten skala, att man inte förstår någonting trots att det står skrivet i pannan. Det pågår spel på alla nivåer. Att tro att världens högsta människor genuint skulle arbeta för att vi här på jorden ska ha det bra är rena önsketänkandet.

Vi kommer aldrig att få reda på vad som är de egentliga bakomliggande anledningarna till allt som sker. Det som kan höras är tysta rop som "Segraren skriver historien". Med detta menar citatmakaren att sanningen inte är sagd.

Den som sätter sig in och forskar i historien, intervjuar vanliga människor, läser skrifter och blir insatt i ämnen, kommer också att finna svar. Saken är bara den att dessa nysten är praktiskt taget omöjliga att lösa upp, för botten kan vara hur djup som helst.

Vi människor som lever idag har en bestämd uppfattning om vem Hitler var. Han är den mest kända personen av sin tid. Vad hans bakomliggande motiv egentligen var kommer vi aldrig att få veta. Kanske visste han någonting som vi andra inte vet? Kanske var judarna ute efter att ta makten och han gjorde allt för att bevara det som han stod för? USA är ju som bekant judarnas fort.

Nu var exemplet ganska extremt och jag anser mig inte vara någon Nynasizt, men bara för att sätta igång hjärnverksamheten och få igång intresset.

Ursäkta för något OT, men jag tycker ändå det hör till för att förtydliga att dessa saker som ter sig overkliga egentligen kanske inte är så konstiga.
Citera
2009-11-28, 12:57
  #3
Medlem
Thaddeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gyros
Man ska aldrig avskriva konspirationsteorier. Det är precis som i liten skala, att man inte förstår någonting trots att det står skrivet i pannan. Det pågår spel på alla nivåer. Att tro att världens högsta människor genuint skulle arbeta för att vi här på jorden ska ha det bra är rena önsketänkandet.

Vi kommer aldrig att få reda på vad som är de egentliga bakomliggande anledningarna till allt som sker. Det som kan höras är tysta rop som "Segraren skriver historien". Med detta menar citatmakaren att sanningen inte är sagd.

Den som sätter sig in och forskar i historien, intervjuar vanliga människor, läser skrifter och blir insatt i ämnen, kommer också att finna svar. Saken är bara den att dessa nysten är praktiskt taget omöjliga att lösa upp, för botten kan vara hur djup som helst.

Vi människor som lever idag har en bestämd uppfattning om vem Hitler var. Han är den mest kända personen av sin tid. Vad hans bakomliggande motiv egentligen var kommer vi aldrig att få veta. Kanske visste han någonting som vi andra inte vet? Kanske var judarna ute efter att ta makten och han gjorde allt för att bevara det som han stod för? USA är ju som bekant judarnas fort.

Nu var exemplet ganska extremt och jag anser mig inte vara någon Nynasizt, men bara för att sätta igång hjärnverksamheten och få igång intresset.

Ursäkta för något OT, men jag tycker ändå det hör till för att förtydliga att dessa saker som ter sig overkliga egentligen kanske inte är så konstiga.
jag är intresserad av konspirationsteorier, men vill helst inte diskutera det i denna tråd, då man kan bevisa att bankerna kortade guld och silver så finns det inga frågetecken runt just detta.

Här vill jag bara diskutera fakta.

Vad tror ni ekonomiskt insatta, vågar de amerikanska bankerna göra om samma sak igen?
Citera
2009-12-08, 05:17
  #4
Medlem
SilverSurferIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thaddeus
jag är intresserad av konspirationsteorier, men vill helst inte diskutera det i denna tråd, då man kan bevisa att bankerna kortade guld och silver så finns det inga frågetecken runt just detta.

Här vill jag bara diskutera fakta.

Vad tror ni ekonomiskt insatta, vågar de amerikanska bankerna göra om samma sak igen?

Att späda ut valuta är det osyntligaste sätt man kan råna den stora massan, det är stor risk att det kommer att hända och det är dax att skydda sig..

Du tjänar mest på att sprida risken från att bara ha guld till att ha guld och silver. Så, mitt råd är att använda båda. I framtiden kommer du ha småväxel i silver och pensionspengar i guld.
__________________
Senast redigerad av SilverSurferII 2009-12-08 kl. 05:24.
Citera
2010-01-27, 15:43
  #5
Medlem
riXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilverSurferII
I framtiden kommer du ha småväxel i silver och pensionspengar i guld.

Problemet med fysisk valuta är att den är svår att hantera. Med tanke på den potential "cloud-computing" och andra typer av distribuerade system som utnyttjar den sjuka mängd datorkraft som står outnyttjad runt om i världen har, så tror jag mer på att du kommer ha alla dina pengar i någon typ av krypterad valuta i framtiden.

Ex: BitCoin
Citera
2010-01-27, 17:29
  #6
Medlem
nevermindzs avatar
1. Jag tror inte man gått ur sina korta positioner, det skulle ha synts om mängden "silver" som fanns tillgängligt för handel gick ner så kraftigt. Det går dessutom fortfarande att se hur priserna på silver och guld går ner samma vecka som optionerna löper ut.

De här korta positionerna är av lite olika karaktär:

1. Leasing: någon som sitter på fysiskt silver vill ha avkastning och leasar ut silver till en investerare för ca 1% ränta, som sedan säljer silvret och investerar pengarna på ett sätt som ger en säker avkastning på över 1%. Lite som blankning, fast man är ute efter arbitragevinster istället för att egentligen spela på nergång i den underliggande varan.

2. Köp av säljterminer: en silver/guldproducent vill kunna sälja sin vara för ett förutsägbart pris och kommer överens med en köpare om att sälja till en viss kurs. Detta blir i praktiken en kort position eftersom man vinner på det om priset går ner.

3. Försäljning av papperssilver/-guld, i synnerhet om dessa papper helt eller delvis saknar täckning i den fysiska varan.

I fallet leasing så anser jag att den som leasar helt missat att silver kan gå upp avsevärt i pris, oftast förlänger man kontraktet i all evighet och då är det inget problem, men den dagen då ägaren vill ha tillbaka sitt silver pga at man vill sälja det eller använda det så måste ju leasaren köpa tillbaka det för ett i värsta fall radikalt högre pris.

Vad gäller säljterminer börjar många producenter (Barrick t.ex.) röra sig bort från detta, då man i längden förlorar på det och dessutom börjar det spridas en uppfattning om att priserna är manipulerade. T.ex. brukar priserna sjunka precis i samband med att prisättningen för nästa periods terminer skall fastställas.

Pappersmetaller riskerar att orsaka problem, i synnerhet för papperssilver, eftersom silver är en vara som faktiskt förbrukas och där ägarna inte alltid nöjer sig med att sitta på det, utan kan vilja kräva leverans för att sälja till industrin. Om förtroendet för att papperssilver = verkligt silver spricker kommer dessa papper att bli frikopplade från den fysiska marknaden.

Jag tror inte att man gjort några avsevärda vinster på dessa manipulationer, JP Morgan har, som jag förstått, ärvt en hel hög med korta positioner från bear sterns och gör nog allt de kan för att inte förlora för mycket på dem.
Citera
2010-01-27, 17:36
  #7
Medlem
nevermindzs avatar
Jag tror f.ö. att vi kommer att ha kvar pappersvalutor/digitala valutor ett tag till. Det skulle vara möjligt att ha en guldmyntfot e.d. men då skulle riksbankerna vara tvungen att styra penningmängden ganska hårt, vilket skulle leda till minskad utlåning och en permanent avkylning av ekonomin. Hela vårt banksystem bygger på att bankerna skall kunna skapa pengar ur tomma intet.
Citera
2010-03-14, 21:36
  #8
Medlem
SilverSurferIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riX
så tror jag mer på att du kommer ha alla dina pengar i någon typ av krypterad valuta i framtiden.


Så länge man kan skapa pengar med en knapptryckning kommer människan att göra det. Det går inte att låta bli. Sen att hela världen skulle komma överens om att bara använda en digital valuta låter inte troligt, eller? Vi har idag fler digitala valutor än vi kan hålla reda på. Och de går att skapa nya lika snabbt som vi kan trycka på en knapp.
Citera
2010-03-19, 20:44
  #9
Medlem
riXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilverSurferII
Så länge man kan skapa pengar med en knapptryckning kommer människan att göra det. Det går inte att låta bli. Sen att hela världen skulle komma överens om att bara använda en digital valuta låter inte troligt, eller? Vi har idag fler digitala valutor än vi kan hålla reda på. Och de går att skapa nya lika snabbt som vi kan trycka på en knapp.

Självklart, man kan skapa en digital valuta där vem som helst kan skapa nya pengar med en knapptryckning, men en sådan skulle inte bli så populär och vara väldigt lite värd jämfört med de "vanliga" valutorna.

Jag tror inte hela världen kommer att komma överens om en enda digital valuta, utan det kommer finnas många olika som hela tiden ändrar värde i förhållande till varandra och till de nationella valutorna, precis som det förhåller sig mellan de senare idag.

Grejen med en krypterad valuta är att det inte går att skapa nya pengar med en knapptryckning, utan inflationstakt, "präglingstakt" och maximal penningmängd mm. är parametrar som kan väljas vid skapandet av valutan.

I mitt exempel, BitCoin, är till exempel den maximala mängden "mynt" som kan skapas 21,500,000. Att skapa fler är omöjligt, även för utvecklarna av valutan. Den har även en bestämd inflationstakt.
Anledningen till att det inte går att skapa nya "mynt" hur som helst är att man måste lösa ett matematiskt "problem" för att skapa ett nytt mynt, och det tar ett bestämt antal timmar för dagens datorer att lösa det.

Mer info finns på bitcoin faq (lättförståeligt) och Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System.

Fördelen med den här typen av valutor är just att ingen, inte ens staten eller riksbanken, kan skapa nya pengar med en knapptryckning. Det är samma egenskap som guld och ädelmetaller har till skillnad från fiat-valutor.
Citera
2010-03-19, 22:54
  #10
Medlem
SilverSurferIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riX
ett bestämt antal timmar för dagens datorer att lösa det.

hum.. om inflationstakten är lika accelererande som datorutvecklingen, så skulle jag inte välja den valutan.

Har en känsla över att de är matematiker som har "vän av ordning" som gud, som har kommit fram till den där lösningen. Tanken är fin men ordning är det vi har minst av i världen. Att bygga en modell där ordning är ett krav är dömt att misslyckas. Acceptera chaos och vi kommer att få en stabil lösning.
Citera
2010-03-20, 11:13
  #11
Medlem
Rois avatar
http://www.youtube.com/watch?v=HRa0B34jMOQ

Jim Cramer förklarar hur man manipulerar marknaden som hedgefundmanager. Förmodligen den enda vettiga information han gett till ut allmänheten under sin mediakarriär.
Citera
2010-03-20, 17:13
  #12
Medlem
SilverSurferIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roi
[url] hedgefundmanager. Förmodligen den enda vettiga information han gett till ut allmänheten under sin mediakarriär.

Aktiemarknaden för mig är som UFC, rena slakten. Sporten ligger i att förutspå vad sin motståndare ska göra i nästa steg, eller några framöver. Företagen är bara schackpjäser.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback