Angående negrer

Om någon har problem med begreppet negerboll, varför kan man då inte bara byta ut det mot något som är lite enklare? Varför älta denna fråga, och varför måste det vara en förstockad konditor i Sjöbo som framhärdar i denna fråga? Är det någon som tror något annat än att han gör det för sin syn på negrer?



Nej, du har fel. Det är inte så vi ska säga.

Varför inte försöka hålla uppe nivån på debatten istället?

Jag försökte illustrera något som helt gick över ditt huvud tydligen.

Nåväl, ordet neger är neutralt av två skäl:

1) Av empiriska skäl, dvs de människor jag känner och möter tycker så. Det är en erfarenhet ur verkligheten.

2) Av etymologiska skäl. Ordet "neger" kommer väl från ett latinskt ord som betyder svart, vilket egentligen bara är en beskrivning av personens utseende, ett faktauttalande, vilket är värdeneutralt.

Dessutom har ju, som sagt, en negerboll inget rmed verkliga negrer att göra. Lika lite som häxor har med varumärket "häxans silverputs" att göra, eller danskar har med danska skallar att göra. Det är bara ett namn på en pryl. Det var det jag försökte illustrera.

Nej. Folk som känner honom / vet vem han är har en klar uppfattning i den frågan, och den är inte till konditorns fördel kan jag säga.

Varför skrev du inte det istället då? Om jag anser att, av empiriska skäl, neger är värdeladdat, och du på samma grund anser det oladdat, vad blir resultatet? (Antag att både du och jag talar sanning.)

Förutom att du missuppfattat mitt exempel, ok att dansk skalle inte har med danskar att göra. Men är dansk ett negativt värdeladdat ord? Kanske i kombinationen dansk skalle. Är det då lämpligt att använda? Kanske inte. Olagligt? Kan förstå det lika lite som för neger-boll.

Låt oss säga att skåning vore negativt laddat i X. Det fanns i X också ett bakverk som hette skåningskvadrat och jag fick höra det. Tror jag att jag skulle reagera negativt på det. - Nej! Om ordet svenskar vore negativt laddat i Österrike skulle vi då ta illa upp för att de kallar marängsviss för Schwedenbombe? Så helvete heller! Jag har så oerhört svårt att förstå varför negerboll skulle vara diskriminerande. Och inte heller syftet med ordvalet är att diskriminera. Ingen och jag säger ingen av alla de NEGRER jag har lärt känna har, i alla fall har de sagt så, inte haft något emot ordet neger. Däremot har jag bara hört ogillande för ordet nigger. Nigger är för mig ett skällsord vilket - oavsett vad alla p.k.-honkies (skällsord bland negrer för vita) säger - inte neger är. Jag hade fan inte ens orkat reta upp mig på om någon använde ordet niggerbollar. Själv skall jag sluta säga neger och hädanefter bara säga skuggad eller pigmentmässigt välutvecklad.

Apropå blåmän, kaffer och morianer. Det var först under medeltiden som skandinaviskan/svenskan började skilja på blått och svart. Förut, så under vikingatiden, hade orden använts synonymt och blått användes oftare än svart - därav blåman och Blåland. Huruvida danske kung Haralds tand var blå eller svart vet man därför inte.

Hamburg är för mig i alla fall oerhört positivt värdeladdat; det är en av Europas intressantaste städer. Hamburgarna som inte är så omtyckta i Bremen och München känner sig diskriminerade när de går in på Burger King i sagda städer och tänker därför genom sin homosexuelle borgmästare anmäla HB och M till tyska diskrimineringsombudsmannen. Hamburgare är negativt laddat i dessa städer och när de dessutom kallar maträtter efter sina hatobjekt, då är måttet rågat.

Om jag fattar din sista mening rätt så skulle det vara kränkande för "negrer" att få en bakelse (eller vad kallas det egentligen?)... Varför?

Oavsett om ordet neger är kränkande eller ej så finns det väl inget nedsättande i just negerboll. Själva ordet neger kommer ju, trots allt, från många latinska språks ord för just svart. Och det är faktiskt svarta bollar vi snackar om här.

Sen vidare, varför i helskotta skulle ordet neger vara kränkande? Eller ha något med ens syn på svarthyade människor? Det är väl bara bra att ha ett enkelt, kort ord för att beskriva utseendet på de människor som är svarthyade istället för att krångla till det. Vore rätt praktiskt om det fanns samma sorts uttryck om dem som är vithyade.

Och sen till sist, OM det nu är så att ordet "neger" är kränkande så... Då ska man väl fan inte byta ord för det, utan "ta tillbaka" ordet och visa att det inte alls behöver vara något kränkande.

Din jämförelse med "lappar", "tattare" osv håller ju inte alls. Jag vet inte hur dessa ord fick sin negativa laddning, men det gör säkert nån annan här.... Zigenare däremot är en bra liknelse, varför är det fult att säga det?


Nä, visst Finns inga som heter Karl heller.

En "swede" är en kålrot på engelska. Jag trodde att det kunde heta "Schwede" på tyska också, men hittar det inte i min ordbok.

Ordet "kaffer" kommer från arabiskan, där kafir betyder ungefär "hedning" (alltså någon som inte är inte muslim eller hör till dhimmi-religionerna).

Jag tycker att det är ganska sjukt att man inte får kalla saker vid sitt rätta namn, för att de blivit "negativt laddade". Själv tycker jag att det är kontexten som bestämer laddningen. Jag är fullt övertygade om att det går att skriva en "svart makt"-text och använda order neger, lika så går det att skriva en "vit-makt" text och använda t.ex. ordet "Affroamerikan".

Jag skiter i vad samhället laddar i orden, för mig kommer alltid negerboll, kokosboll och delicatoboll vara olika saker.

Negerboll är positivt laddat, det är sådana man gör själv, med massor av smör och kaffe i.

Kokosboll är negativt laddat, vilken idiot har kokos på negerbollen, alla vet att man ska ha pärlsocker (eller bara äta smeten som den är).

Delicatoboll, massproducerade negerbollar.


Jag är väldigt ledsen om jag sårar någon (oavsett hudfärg) genom att använda det vokabulär som jag gör. Själv skulle jag vara stolt om Negerboll kallades svenne/viting-boll...

PS:

Angående bagaren som kallades sina bakverk för negerbollar.
Hans argument var att de inte innehöll tillräckligt kokos för att kallas kokosbollar, då tycker jag väl att man har rätt att ifrågasätta hur mycket neger det är i hans negerbollar...

Saker bör kallas vid dess rätta namn...

Själv är jag en ärketattare som gillar negerbollar..

Tyvärr, men Kålrot heter Kohlrübe på tyska (plural Kohlrüben och är ett femininum). (Alter) Schwede däremot är ett sätt att hälsa en gammal kompis . På spanska betyder f. ö. hacer el sueco (ordagrant att göra svensken) att låtsas att man inte förstår.

Är inte det i betydelsen 'blå' som i 'blåljuga' dvs stor eller imponerande?

Jämför med bög-macka. Två smörgåsar med samma topping lagda med fyllningen mot varandra. (snälla, häng inte upp er på detaljer i liknelsen)

Bög kan uppfattas negativt laddat precis som neger.
Bög i bögmacka har inget med smörgåsen att göra, förutom att det är en generaliserande liknelse.

Bög-macka, mycket olämpligt ja, olagligt - varför?