Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2024-02-12, 18:10
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alientechnology
Jag är nog en av få på flashback som läst hela bibeln och studerat den.

Om man tex inte tror på bibelns profetior eller mirakel tex Eva och Adam, hur Moses separerar havet eller om Guden Yahweh är riktig eller ej spelar inte roll, för övrigt är 90% av gamla testamentet historiaböcker om israel, hur det kom att vara israel, alla krig som skett inom israel, kungar, kungariken och annan diverse historia.

Man ser också alla namn av platserna som är nämnda i hebresiska. Judarna har då bott i detta landet i flera tusen år.

Sedan ett visst antal år efter muslim grundarens död har muslimska araber valt att försöka dominera israel också lyckats. Dom har sedan tagit alla platser som hade hebresiska namn och omvandlat dom till något arab liknande namn.

Islam är dock en satanistisk religion om man litar på bibeln, men i annat fall så tror muslimer att Abraham hade två söner Ishmael (början av islam) och Isaac (början av judar) därav enligt muslimer själva är judar och muslimer bröder, men muslimbröderna vill utrota sina judebröder. Araber har i hela arabvärlden mördat och tvingat undan alla judar ut ur sina länder.

Dessutom är judar det enda folket som har historisk anknytning till landet Israel. "Palestinier" har tex aldrig existerat och har ingen historiak anknytning till landet.

En annan tråkig sak är att araberna ville inte ens ha israel för att det var som en övergiven öken och träsk. Efter att judarna gjort det på nytt till en perfekt bobar miljö har araberna blivit avundsjuka och velat ha landet.

Long story short: Judarna har varit folket I landet I flera tusen år, landet tillhör dom.
Judarna har aldrig haft kontrollen över området mellan havet och Jordanfloden.
Citera
2024-02-12, 20:02
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bagaren
Fröken! Jag har en en fråga!
Hur försvara Israeler staten Israel via sin tro? Jag vill alltså inte diskutera politiska orsaker eller folks egna åsikter kring staten Israel. Det jag är intresserad av är att se om de finns några konkreta texter eller likande som via Judendomen rättfärdigar staten Israel på ett tillräckligt (vad det nu är kan vi diskutera) bra sätt.
Staten Israel som i Kungariket Israel är ju utlovat som ett evigt kungarike med Messias (vi kristna kallar honom Jesus) i GT som är Judarnas Thora.

Till Jerusalem ska han (åter) komma, deras Messias (våran Jesus) .

Landet (Kanans land) är löfteslandet som Gud lovat dem genom profeterna.

Finns massor med bibelställen (GT/THORA) som bekräftar det. Det var till det landet Moses skulle leda dom.

Nation i bibeln (på Hebreiska) =folkgrupp, så är inte alltid just geografiska landområden. Dock är just landområdet (Israel) och staden (Jerusalem) Judarnas (=genetiska ättlingar till Abraham, Isak och Jakob) enligt löftena. Detta bekräftar även koranen.

Jakob som då fick namnet Israel av Gud.

Här är en av alla profetior som känns väldigt aktuell nu.

Joel kap 3

1 För se, i de dagarna

och på den tiden,
när jag gör slut på
Judas och Jerusalems fångenskap,
2 ska jag samla alla hednafolk
och föra dem ner till Joshafats[a] dal.
Där ska jag hålla dom över dem
för mitt folks skull,
min arvedel Israel
som de har skingrat
bland hednafolken.
De har delat mitt land
3 och kastat lott om mitt folk.
De betalade en prostituerad
med en pojke
och sålde en flicka för vin
som de drack upp.
Citera
2024-02-12, 20:05
  #15
Medlem
TwoThousands avatar
Guds högra hand ska beskydda Israel.
Citera
2024-02-12, 21:57
  #16
Medlem
senhackarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alientechnology
Göra som dom vill? Vad menar du? Dom är ju oskyldiga!

Inte det minsta oskyldiga. Det är judarna som startat konflikten. Den verkar dom gilla.
Citera
2024-02-13, 08:01
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av senhackaren
Inte det minsta oskyldiga. Det är judarna som startat konflikten. Den verkar dom gilla.
1948 bestämde världssamfunden att området skulle delas upp i en judisk del och en arabisk del.

Judarna accepterade och utlyste en egen stat, Israel, i det område som tilldelats dom.

Arabvärlden accepterade inte och gick till attack, krig utbröt som Israel vann, Jordanien och Egypten tog över dom delar som araberna fått tilldelat.

1970 var det dags igen. Jordanien och Egypten gick till attack mot Israel. Israel vann igen och tog därmed över dom landområden som tidigare tillhört Jordanien och Egypten.

Senare ville Israel lämna tillbaka dessa landområden, men varken Jordanien eller Egypten ville ta tillbaka det.

Varför jo för dom hade redan fått känna på vad det är innebar att ha dessa terrorist grupperingar (PLO mfl) på sina territorier.

Fundera över varför Jordanien och Egypten fortfarande idag inte tar emot några "Palestinier". Googla dom interna konflikter som pågick där på 70-talet så kanske det klarnar.

2005 släppte Israel Gaza remsan till "Palestinierna" efter mycket påtryckning från väst (Oslo Accords tex).

Israel bokstavligt tvingade bort sitt eget folk som bosatt sig där.

2008 tog Hamas över styret i Gaza. Sen dess har det varit otaliga terrordåd och avfyras 10 tusentals raketer mot Israel, inifrån Gaza.

Alla i Israel måste därför ha tillgång till ett skyddsrum. Varenda hus, allmän plats, har ett skyddsrum pga alla dessa attacker ideligen.

Den 6 oktober rådde vapenvila. Den 7 oktober bröt Hamas denna vapenvila och började skjuta 1000 tals raketer mot Israel igen.

Dessutom gick dom ut på mörrdarstråk, tillsammans med civila Gazabor, och våldtog, lemlästade och mördade oskyldiga civila kvinnor, barn och äldre när dom låg och sov.

Och det är Judarna som startade konflikten?
__________________
Senast redigerad av vinkelhak 2024-02-13 kl. 08:05.
Citera
2024-02-13, 09:51
  #18
Medlem
senhackarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
1948 bestämde världssamfunden att området skulle delas upp i en judisk del och en arabisk del.

Judarna accepterade och utlyste en egen stat, Israel, i det område som tilldelats dom.

Arabvärlden accepterade inte och gick till attack, krig utbröt som Israel vann, Jordanien och Egypten tog över dom delar som araberna fått tilldelat.

1970 var det dags igen. Jordanien och Egypten gick till attack mot Israel. Israel vann igen och tog därmed över dom landområden som tidigare tillhört Jordanien och Egypten.

Och samma försöker det sk israel med Libanon. Juden vill tydligen roffa åt sig hela Mellanöstern. "Guds Utvalda' tror att all mark tillhör dom.

Senare ville Israel lämna tillbaka dessa landområden, men varken Jordanien eller Egypten ville ta tillbaka det. Med påtryckningar från USA. Sälj endel av era landsytor. Annars jävlar gör vi parkeringsplastser av er länder. USA står på judens sida. Har alltid varit så många högerkristna dårar.


Varför jo för dom hade redan fått känna på vad det är innebar att ha dessa terrorist grupperingar (PLO mfl) på sina territorier.

Fundera över varför Jordanien och Egypten fortfarande idag inte tar emot några "Palestinier". Googla dom interna konflikter som pågick där på 70-talet så kanske det klarnar.

2005 släppte Israel Gaza remsan till "Palestinierna" efter mycket påtryckning från väst (Oslo Accords tex).

Israel bokstavligt tvingade bort sitt eget folk som bosatt sig där.

2008 tog Hamas över styret i Gaza. Sen dess har det varit otaliga terrordåd och avfyras 10 tusentals raketer mot Israel, inifrån Gaza.

Alla i Israel måste därför ha tillgång till ett skyddsrum. Varenda hus, allmän plats, har ett skyddsrum pga alla dessa attacker ideligen.

Den 6 oktober rådde vapenvila. Den 7 oktober bröt Hamas denna vapenvila och började skjuta 1000 tals raketer mot Israel igen.

Dessutom gick dom ut på mörrdarstråk, tillsammans med civila Gazabor, och våldtog, lemlästade och mördade oskyldiga civila kvinnor, barn och äldre när dom låg och sov.

Och det är Judarna som startade konflikten?

Säger bara en sak. Lögn.
Citera
2024-02-13, 17:14
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av senhackaren
Säger bara en sak. Lögn.
Ja det säger ju allt om din kunskap i ämnet.
Citera
2024-02-13, 18:09
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nynyny
Frågan är hur det rent praktiskt gick till på marken när fler och fler judar invandrade och hur befolkningen fick flytta på sig. Inte så konstigt att det uppstod hat mot judarna under dom omständigheterna.
Araber borde inte klaga. Dom väller ju in överallt och kaozar, även här i Sverige, så Israel behöver dom inte.
Citera
2024-02-13, 19:21
  #21
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snelhesten
de är ju "guds utvalda folk", de tycker nog att de förtjänar sitt land trots att ett annat folk blir förtryckta och diskriminerade.
Det finns inget " guds utvalda folk "
Alla människor kommer från Gud, om man nu tror på Gud.
Jag kan inte tänka mig att Gud särskiljer på människor.
Sådant gör endast människor.

Religion gör folk mer eller mindre galna ibland, verkar det som.
Tro på min religion...där i vår skrift har Gud sagt.
Citera
2024-02-13, 23:37
  #22
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Det finns inget " guds utvalda folk "
Alla människor kommer från Gud, om man nu tror på Gud.

Gud bryr sig om alla folk, det har du rätt i, men Israel har Gud givit en särskild roll i världshistorien.

Bibeln skriver mycket om att Israels folk fått landet av Gud:

Herren sade till Abram: »Lämna ditt land, din släkt och ditt hem, och gå till det land som jag skall visa dig. Jag skall göra dig till ett stort folk, jag skall välsigna dig och göra ditt namn så stort att det skall brukas när man välsignar. 1 Mosebok 12:1-2

Herren uppenbarade sig för Abram och sade: »Åt dina ättlingar skall jag ge detta land.« 1 Mosebok 12:7

Herren slöt då detta förbund med Abram: »Åt dina ättlingar ger jag detta land, ända från Egyptens flod till den stora floden, Eufrat, keniternas, kenisseernas, kadmoneernas, hettiternas, perisseernas, refaeernas, amoreernas, kanaaneernas, girgasheernas och jevuseernas land.« 1 Mosebok 15:18-21

Herren uppenbarade sig för honom och sade: »Bege dig inte till Egypten utan stanna i det land som jag skall visa dig. Bli kvar en tid i detta land, så skall jag vara med dig och välsigna dig. Åt dig och dina ättlingar skall jag ge alla dessa länder, jag skall uppfylla det löfte som jag med ed gav din far Abraham. Jag skall göra dina ättlingar talrika som stjärnorna på himlen, jag skall ge dem alla dessa länder, och alla folk på jorden skall önska sig den välsignelse som dina ättlingar har fått. Detta skall ske därför att Abraham lydde mig och rättade sig efter vad jag befallt, mina bud och stadgar och lagar.« 1 Mosebok 26:2-5

Och Herren stod framför honom och sade: »Jag är Herren, din fader Abrahams Gud och Isaks Gud. Marken som du ligger på skall jag ge åt dig och dina ättlingar. 1 Mosebok 28:13


Jag skall låta din gräns nå från Sävhavet till filisteernas hav och från öknen till Eufrat. Ty jag skall ge landets invånare i ert våld och driva undan dem för dig. Du skall inte sluta något förbund med dem och deras gudar. 2 Mosebok 23:31-32

Herren talade till Mose:Ge israeliterna följande påbud: När ni kommer in i landet, in i Kanaan, är detta det land som skall bli er egendom. Detta är gränserna för Kanaans land:I söder gränsar ert land mot Sinöknen, längs med Edom. Er sydgräns skall från öster räknat gå från änden av Döda havet och sedan böja av söder om Akrabbimbranten, gå förbi Sin och löpa ut söder om Kadesh Barnea. Därifrån skall den gå till Hasar-Addar och förbi Asmon. Efter Asmon skall den böja av mot Egyptens gränsflod och löpa ut vid havet.I väster skall Medelhavet vara er gräns. Detta skall vara er västgräns.Detta skall vara er nordgräns: från Medelhavet skall ni dra den fram till berget Hor. Från berget Hor skall ni dra den fram till Levo-Hamat, och den skall löpa ut vid Sedad. Därifrån skall den gå till Sifron och löpa ut vid Hasar Enan. Detta skall vara er nordgräns.Östgränsen skall ni dra från Hasar Enan fram till Shefam. Från Shefam skall den gå vidare ner till Rivla öster om Ajin. Gränsen skall fortsätta neråt och löpa längs bergssluttningen på Gennesaretsjöns östra sida. Därifrån skall den fortsätta ner till Jordan och löpa ut vid Döda havet. Detta är gränserna runt ert land. 4 Mosebok 34:1-15

Om Herren, din Gud, utvidgar ditt område enligt sitt edsvurna löfte till dina fäder och ger dig hela det land som han lovade dem, eftersom du troget följer hela denna lag som jag i dag ger dig och älskar Herren, din Gud, och alltid vandrar hans vägar, då skall du utöver... 5 Mosebok 19:8-9

Herren, vår Gud, talade till oss på Horeb: »Länge nog har ni dröjt kvar vid detta berg. Bryt nu upp och gå mot amoreernas berg och mot deras grannar i Jordandalen, i bergsbygden, i Låglandet, Negev och kusttrakten. Gå till kanaaneernas land, till Libanon och ända till den stora floden, Eufrat. Härmed överlämnar jag landet åt er. Gå och ta i besittning det land som Herren med ed har lovat att ge era fäder Abraham, Isak och Jakob och deras efterkommande.« 5 Mosebok 1:6-8

Bibeln säger att Gud givit landet till Israel, men idag det borde inte betyda att människor idag måste strida. Polariseringen är brutal från alla sidor.
Svartmålningen av motståndarna är skoningslös, oavsett vilken sida man står på. Denna svartmålning av "de andra" möjliggör för en eskalerande spiral av våld.

Det är många som vill ha fred mellan folkgrupperna, som Matisyahu skrev i sin sång One Day: One day our children vill play...
https://youtu.be/XqvKDCP5-xE
__________________
Senast redigerad av TunderTarFyr 2024-02-14 kl. 00:21.
Citera
2024-02-14, 17:10
  #23
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Gud bryr sig om alla folk, det har du rätt i, men Israel har Gud givit en särskild roll i världshistorien.

Bibeln skriver mycket om att Israels folk fått landet av Gud:

Herren sade till Abram: »Lämna ditt land, din släkt och ditt hem, och gå till det land som jag skall visa dig. Jag skall göra dig till ett stort folk, jag skall välsigna dig och göra ditt namn så stort att det skall brukas när man välsignar. 1 Mosebok 12:1-2

Herren uppenbarade sig för Abram och sade: »Åt dina ättlingar skall jag ge detta land.« 1 Mosebok 12:7

Herren slöt då detta förbund med Abram: »Åt dina ättlingar ger jag detta land, ända från Egyptens flod till den stora floden, Eufrat, keniternas, kenisseernas, kadmoneernas, hettiternas, perisseernas, refaeernas, amoreernas, kanaaneernas, girgasheernas och jevuseernas land.« 1 Mosebok 15:18-21

Herren uppenbarade sig för honom och sade: »Bege dig inte till Egypten utan stanna i det land som jag skall visa dig. Bli kvar en tid i detta land, så skall jag vara med dig och välsigna dig. Åt dig och dina ättlingar skall jag ge alla dessa länder, jag skall uppfylla det löfte som jag med ed gav din far Abraham. Jag skall göra dina ättlingar talrika som stjärnorna på himlen, jag skall ge dem alla dessa länder, och alla folk på jorden skall önska sig den välsignelse som dina ättlingar har fått. Detta skall ske därför att Abraham lydde mig och rättade sig efter vad jag befallt, mina bud och stadgar och lagar.« 1 Mosebok 26:2-5

Och Herren stod framför honom och sade: »Jag är Herren, din fader Abrahams Gud och Isaks Gud. Marken som du ligger på skall jag ge åt dig och dina ättlingar. 1 Mosebok 28:13


Jag skall låta din gräns nå från Sävhavet till filisteernas hav och från öknen till Eufrat. Ty jag skall ge landets invånare i ert våld och driva undan dem för dig. Du skall inte sluta något förbund med dem och deras gudar. 2 Mosebok 23:31-32

Herren talade till Mose:Ge israeliterna följande påbud: När ni kommer in i landet, in i Kanaan, är detta det land som skall bli er egendom. Detta är gränserna för Kanaans land:I söder gränsar ert land mot Sinöknen, längs med Edom. Er sydgräns skall från öster räknat gå från änden av Döda havet och sedan böja av söder om Akrabbimbranten, gå förbi Sin och löpa ut söder om Kadesh Barnea. Därifrån skall den gå till Hasar-Addar och förbi Asmon. Efter Asmon skall den böja av mot Egyptens gränsflod och löpa ut vid havet.I väster skall Medelhavet vara er gräns. Detta skall vara er västgräns.Detta skall vara er nordgräns: från Medelhavet skall ni dra den fram till berget Hor. Från berget Hor skall ni dra den fram till Levo-Hamat, och den skall löpa ut vid Sedad. Därifrån skall den gå till Sifron och löpa ut vid Hasar Enan. Detta skall vara er nordgräns.Östgränsen skall ni dra från Hasar Enan fram till Shefam. Från Shefam skall den gå vidare ner till Rivla öster om Ajin. Gränsen skall fortsätta neråt och löpa längs bergssluttningen på Gennesaretsjöns östra sida. Därifrån skall den fortsätta ner till Jordan och löpa ut vid Döda havet. Detta är gränserna runt ert land. 4 Mosebok 34:1-15

Om Herren, din Gud, utvidgar ditt område enligt sitt edsvurna löfte till dina fäder och ger dig hela det land som han lovade dem, eftersom du troget följer hela denna lag som jag i dag ger dig och älskar Herren, din Gud, och alltid vandrar hans vägar, då skall du utöver... 5 Mosebok 19:8-9

Herren, vår Gud, talade till oss på Horeb: »Länge nog har ni dröjt kvar vid detta berg. Bryt nu upp och gå mot amoreernas berg och mot deras grannar i Jordandalen, i bergsbygden, i Låglandet, Negev och kusttrakten. Gå till kanaaneernas land, till Libanon och ända till den stora floden, Eufrat. Härmed överlämnar jag landet åt er. Gå och ta i besittning det land som Herren med ed har lovat att ge era fäder Abraham, Isak och Jakob och deras efterkommande.« 5 Mosebok 1:6-8

Bibeln säger att Gud givit landet till Israel, men idag det borde inte betyda att människor idag måste strida. Polariseringen är brutal från alla sidor.
Svartmålningen av motståndarna är skoningslös, oavsett vilken sida man står på. Denna svartmålning av "de andra" möjliggör för en eskalerande spiral av våld.

Det är många som vill ha fred mellan folkgrupperna, som Matisyahu skrev i sin sång One Day: One day our children vill play...
https://youtu.be/XqvKDCP5-xE
Kan jag hålla med om. Detta brutala handlande från båda sidor. Men, men det finns dårar överallt och bland alla folkgrupper.
Ja det är många som vill ha fred, men psykopater världen över har makten och bryr sig inte nämnvärt om människor.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback