Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-11-25, 00:05
  #1
Medlem
derivats avatar
Vi säger jag har ett kortspel, jag får 2.5ggr pengarna ifall jag drar rätt kort, jag uppskattar att jag har ca 44% chans att dra rätt kort.

Hur stor mängd spel data (sample size) behöver jag innan jag är ganska övertygad att jag går + i långa loppet?

Eventuellt kan jag ha formulerat mig klantigt någonstans men jag antar att ni är smarta nog att greppa vad jag är ute efter.
Citera
2009-11-25, 01:01
  #2
Medlem
wh0res avatar
Eftersom 2.5 gånger pengarna är 250% och du räknar med att du har 44% att ta rätt kort så är det väl uppenbart att du kommer gå plus?

Har inget bra sätt att förklara det. Men din vinstprocent är ju långt högre än chansen att du drar fel kort... så även om du drar fel kort två gånger och sen rätt så har du tjänat på det typ.
Citera
2009-11-25, 01:29
  #3
Medlem
Edit: Fel beräkning, återkommer
__________________
Senast redigerad av Larsson85 2009-11-25 kl. 02:01.
Citera
2009-11-25, 01:42
  #4
Medlem
derivats avatar
Nej oddset är 2.5, jag vinner bara 1.5. ROI 10% (eller det skrivs 110% kanske) om jag räknat rätt.

Jag antar bara att jag har 44%, jag vet alltså inte säkert.
Citera
2009-11-25, 02:17
  #5
Medlem
Edit: Ska sluta skriva när jag är trött

Godnatt
__________________
Senast redigerad av Larsson85 2009-11-25 kl. 02:19.
Citera
2009-11-25, 10:23
  #6
Medlem
Prometeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
Hur stor mängd spel data (sample size) behöver jag innan jag är ganska övertygad att jag går + i långa loppet?

Eventuellt kan jag ha formulerat mig klantigt någonstans men jag antar att ni är smarta nog att greppa vad jag är ute efter.
Övertygan är ganska subjektivt, men det går väl in under din sista mening...

Du kan aldrig vara helt säker, mer är bättre, mer än så går inte att säga.
Citera
2009-11-25, 11:08
  #7
Medlem
derivats avatar
Får väll specificera mig lite.

Kan man dra några slutsatser efter 300 omgångar?
Citera
2009-11-25, 11:34
  #8
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
Får väll specificera mig lite.

Kan man dra några slutsatser efter 300 omgångar?

Det är sannolikt att du kan.

__________________
Senast redigerad av negerbarn 2009-11-25 kl. 11:38.
Citera
2009-11-25, 13:34
  #9
Medlem
Låt p vara sannolikheten att du vinner någon gång, k vara hur många gånger insatsen du vinner varje gång. (Så i ditt fall är p = .44, k = 2.5).

Låt säga att du spelar N gånger. Låt V vara vinsten du gör. Då är V binomialfördelat med medelvärde (k+1)pN - N och varians (k+1)²Np(1-p). Genom centrala gränsvärdessatsen kan vi approximera det här, för stora N, med en normalfördelning med samma medelvärde och varians. Då fås, att sannolikheten att vinsten är positiv är då (approximativt)

Phi( ((k+1)pN - N) / ( (k+1)*Sqrt(N*p(1-p)) )

där Phi är fördelningsfunktionen för en standardnormalfördelning. I ditt fall får jag det till att sannolikheten är ungefär

Phi(0.311 Sqrt[N])

Om man sätter in tex N = 100, så kan man kolla upp värdet för Phi i en normalfördelningstabell. Jag får det till att sannolikheten är cirka 99.9% att du går med vinst.

Med reservation för att beräkningarna är fel.
Citera
2009-11-25, 13:54
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
Vi säger jag har ett kortspel, jag får 2.5ggr pengarna ifall jag drar rätt kort, jag uppskattar att jag har ca 44% chans att dra rätt kort.

Hur stor mängd spel data (sample size) behöver jag innan jag är ganska övertygad att jag går + i långa loppet?

Eventuellt kan jag ha formulerat mig klantigt någonstans men jag antar att ni är smarta nog att greppa vad jag är ute efter.
Om du uppskattar din chans att dra rätt kort till 44 % och att du vinner två och en halv gånger pengarna vid vinst så behöver du ingen sample size överhuvudtaget.

(1*2,5*0,44)-(1*0,56)=0,056, vilket är din genomsnittliga vinst per spelad enkrona om din vinstchans är 44 %.
Citera
2009-11-25, 14:17
  #11
Medlem
derivats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
Låt p vara sannolikheten att du vinner någon gång, k vara hur många gånger insatsen du vinner varje gång. (Så i ditt fall är p = .44, k = 2.5).

Borde inte k vara 1.5?

Vet inte om jag blir mycket klokare av detta.

Säg såhär hur många ggr måste man flippa en krona innan man kan dra slutsatsen att det är 50/50 chans på varje sida?
Vi säger till 95% säkerhet.

Det borde bli något liknande, så jag iaf får en hum.
__________________
Senast redigerad av derivat 2009-11-25 kl. 14:20.
Citera
2009-11-25, 15:20
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
Borde inte k vara 1.5?

Vet inte om jag blir mycket klokare av detta.

Säg såhär hur många ggr måste man flippa en krona innan man kan dra slutsatsen att det är 50/50 chans på varje sida?
Vi säger till 95% säkerhet.

Det borde bli något liknande, så jag iaf får en hum.
http://www.shodor.org/interactivate/activities/

mer exakt http://www.shodor.org/interactivate/activities/Coin/
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback