Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2004-01-24, 18:45
  #13
Medlem
Liv är en grundläggande utvecklingsmekanism och *inte* ett tillstånd.
Citera
2004-01-24, 19:13
  #14
Medlem
BF_Swedens avatar
Anledningen till att det är lite ståhej är på det sätt de har hittat vatten nu. Upptäckten de gjorde för några år sedan var baserat på en indirekt undersökning. Nu har chanserna ökat dramatiskt att det verkligen finns fryst vatten på mars.
Citera
2004-01-24, 21:44
  #15
Banned
hjärtklappnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BF_Sweden
Anledningen till att det är lite ståhej är på det sätt de har hittat vatten nu. Upptäckten de gjorde för några år sedan var baserat på en indirekt undersökning. Nu har chanserna ökat dramatiskt att det verkligen finns fryst vatten på mars.
Alla grundämnen som finns i vårt solsystem kommer ifrån solen. Att inte väte och syre skulle ha lyckats kombinera sig även på mars skulle vara ett större mysterium än att det inte skulle funnits vatten där.
Citera
2004-01-25, 02:19
  #16
Medlem
Aziraphales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjärtklappning
Alla grundämnen som finns i vårt solsystem kommer ifrån solen. Att inte väte och syre skulle ha lyckats kombinera sig även på mars skulle vara ett större mysterium än att det inte skulle funnits vatten där.

Nej, de blev över när solen bildades. Tyngre grundämnen som kol och järn kommer från gamla solar som exploderade för flera miljarder år sedan.
Citera
2004-01-25, 09:36
  #17
Medlem
Vatten kommer till planeter via kollision med isklumpar från solsystemets periferi, där de lättaste ämnena hamnade vid solsystemets skapande.
Citera
2004-01-25, 12:36
  #18
Medlem
Magnums avatar
Steget från vatten till liv är oändligt. Jag är 100% säker på att de inte kommer hitta minsta tillstymmelse till liv varken på mars eller nån annanstans utanför vår planet.
Citera
2004-01-25, 14:10
  #19
Medlem
Citat:
Steget från vatten till liv är oändligt. Jag är 100% säker på att de inte kommer hitta minsta tillstymmelse till liv varken på mars eller nån annanstans utanför vår planet.

Det finns ingen klar gränsdragning mellan vad som lever och inte. Det enda som finns är mer eller mindre komplexa strukturer. Liv i bemärkelsen ett tillstånd är ett meningslöst begrepp. Det intressanta är det sätt på vilket tidigare nämnda strukturer uppstår/utvecklas. Det är samma princip som formar galaxer, solsystem, planeter, hav, berg, floder, samhällen och människor. Allt är ett och allting lever!
Citera
2004-01-25, 15:08
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magnum
Steget från vatten till liv är oändligt. Jag är 100% säker på att de inte kommer hitta minsta tillstymmelse till liv varken på mars eller nån annanstans utanför vår planet.

Hrrm, 100% säker?

Menar du att det inte någonstans i universum skulle finnas någon
planet som fått samma förutsättningar som vi? Så vitt vi vet skulle
det kunna finnas liv på de flesta planeter även i vår galax då man
tror att encelligt liv (bakterier o.s.v.) kan finnas i berg inuti planeten,
då det förmodligen finns vatten inuti själva planeten. Vilket inte skulle
vara speciellt otroligt då det var så vi själva startade.

Sen är steget från vatten till liv inte alls oändligt, det är bara väldigt långt
Nu minns jag inte exakta värden från våra naturkunskapslektioner men det
var inte mer än 1 miljard år vad jag vet (jorden har funnits i 5).
Citera
2004-01-28, 10:58
  #21
Medlem
Ampersands avatar
Opportunity har tagit fotografier i "sin" krater av något som forskarna tror är blottad marsiansk berggrund med något som ser ut som sediment.

Citat:
Ursprungligen postat av BBC
The Opportunity rover has sent back pictures of rock slabs that appear to contain thin layers, say researchers.

On Earth, this feature is suggestive of sedimentary rocks that are the product of material deposited by water or wind.

The layers are as thin as a centimetre in places which indicates they are unlikely to be old lava flows, but Nasa cautioned further analysis was needed.

Mission scientist Dr Andrew Knoll told a news conference that if the rocks were in fact sedimentary and not volcanic, they were probably formed by water and not by wind-borne sediments.

"When you look at the layers, these are really, really thin layers and that places some constraints on what this could be. These aren't lava flows, they're something we haven't seen before," said Steve Squyres, payload principal investigator.

"We are about to embark on what is arguably going to be the coolest geology field trip in history," he added.

Nu skall Opportunity köra fram och titta närmare på geologin.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/3435143.stm

NASAs "Mars Rovers"-sida:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/home/
Citera
2004-01-28, 11:25
  #22
Awaiting Email Confirmation
Krokodildons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klein
Det finns ingen klar gränsdragning mellan vad som lever och inte. Det enda som finns är mer eller mindre komplexa strukturer. Liv i bemärkelsen ett tillstånd är ett meningslöst begrepp.
Om det är meningslöst eller inte beror på i vilken kontext och hur man definierar begreppet. De som letar efter liv på andra planeter ser nog begreppet liv som rätt så meningsfullt. Sen att alla levande varelser består av mer eller mindre komplexa strukturer är ju rätt självklart så det behöver du inte berätta för oss.

Du har även fel angående att det är samma karft som håller ihop galaxer och människor. Såvida inte du har en enhetlig fältteori att presentera?
Citera
2004-01-28, 20:43
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aziraphale
Liv baserad på samma struktur som här på jorden, nej. Mars ligger för långt bort. Men om Mars har haft en annan atmosfär för någon miljard år sedan så kan det vara möjligt med enkla organismer.

Denna enkla organism skulle kunna finnas kvar och lever i dvala precis som bakterier på jorden kan överleva miljontals år i nerfrusen form. Det är denna möjlighet att det kan finnas nerfrusna bakterier kvar från tiden då mars hade flytande vatten som man satsar så mycket pengar på dessa marsresor.
Citera
2004-01-28, 21:54
  #24
Medlem
Citat:
Om det är meningslöst eller inte beror på i vilken kontext och hur man definierar begreppet. De som letar efter liv på andra planeter ser nog begreppet liv som rätt så meningsfullt. Sen att alla levande varelser består av mer eller mindre komplexa strukturer är ju rätt självklart så det behöver du inte berätta för oss
.

Låt mig då höra en definition av liv i bemärkelsen ett tillstånd: vilken generell egenskap skiljer det levande från det icke-levande?

Citat:
Du har även fel angående att det är samma karft som håller ihop galaxer och människor. Såvida inte du har en enhetlig fältteori att presentera?

Du missar poängen. Det är en fråga om en princip som i sin tautologiska enkelhet verkar på alla plan. Evolutionsprincipen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback