Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-01-17, 18:36
  #673
Avstängd
Heiwas avatar
Det vet ju alla att vikten är den kraft (N) en liten massa (kg) utsätts för här pà jorden, pga jordens dragningskraft.
Nu är det pà det viset att jordens dragningskraft inte kan krascha strukturer och byggnader uppifràn och ned, dvs ett sàdant fenomen har aldrig konstaterats (förrän 911) och min lilla Utmaning är att helt enkelt visa upp fenomenet en gàng till. Ingen hos JREF klarade det trots 5000+ postings. Och ingen verkar klara det här pà FB.
Jag vet naturligtvis att en professor Bazant har förklarat fenomenet teoretiskt (liten del C kraschar stor del A av samma struktur pà nàgot mystiskt vis) men Bazant har inte lyckats visa upp en sàdan Bazantstruktur i verkligheten. Bazant bara säger att C inte gàr sönder medan A gàr sönder, dvs C kraschar A.
Jag har naturligtvis skrivit en vetenskaplig rapport om detta som godkänts av American Society of Civil Engineer's Journal of Engineering Mechanics redaktion och peer reviewers (juni 2009) att publiceras sà snart Bazant & Co kommer med sin förklaring varför jag har fel (som ASCE/JEM fortfarande väntar pà). Sà eftersom ASCE/JEM inte publicerar min rapport har jag gjort det själv - http://heiwaco.tripod.com/blgb.htm .
2010-01-17, 18:39
  #674
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Det vet ju alla att vikten är den kraft (N) en liten massa (kg) utsätts för här pà jorden, pga jordens dragningskraft.
Nu är det pà det viset att jordens dragningskraft inte kan krascha strukturer och byggnader uppifràn och ned, dvs ett sàdant fenomen har aldrig konstaterats (förrän 911) och min lilla Utmaning är att helt enkelt visa upp fenomenet en gàng till. Ingen hos JREF klarade det trots 5000+ postings. Och ingen verkar klara det här pà FB.

Folk på JREF förklarade tålmodigt för dig på ett flertal sätt varför din utmaning inte har något med 911 att göra. Att du här försöker beskriva det som att ingen lyckades är ganska fånigt.

Jag kan bara uppmana alla som vill ha sig ett gott skratt att smyga iväg till JREF och läsa tråden själva. Så kan ni ju själva dra era slutsatser om Heiwa blev bannad för att han inte följde reglerna eller för att han var en "farlig sanningssägare"...
2010-01-17, 18:51
  #675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Det vet ju alla att vikten är den kraft (N) en liten massa (kg) utsätts för här pà jorden, pga jordens dragningskraft.
Nu är det pà det viset att jordens dragningskraft inte kan krascha strukturer och byggnader uppifràn och ned, dvs ett sàdant fenomen har aldrig konstaterats (förrän 911) och min lilla Utmaning är att helt enkelt visa upp fenomenet en gàng till. Ingen hos JREF klarade det trots 5000+ postings. Och ingen verkar klara det här pà FB .

jag vet att du försöker ignorera det faktum att verinage rivningar finns och jag vet att du med liten massa menar 53000 ton. Tyvärr så minns vi andra den fina franska rivningsmetoden och vi andra vet att 53000 ton inte är en liten massa så tyvärr, ingen kommer ta dig på allvar denna gång heller. Göm dig några veckor och försök igen sen, då kanske vi glömt.
2010-01-17, 19:58
  #676
Avstängd
Heiwas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
jag vet att du försöker ignorera det faktum att verinage rivningar finns och jag vet att du med liten massa menar 53000 ton. Tyvärr så minns vi andra den fina franska rivningsmetoden och vi andra vet att 53000 ton inte är en liten massa så tyvärr, ingen kommer ta dig på allvar denna gång heller. Göm dig några veckor och försök igen sen, då kanske vi glömt.

Vérinage är ej tillàten i Heiwas utmaning, dvs att man förstör en stor del av mittstrukturen först sà att resten - topp och botten - faller ihop. Heiwas utmaning är enkel - bara släpp toppdelen, C, pà underdelen, A, mha tyngdkraften. A = 10 C! Se post #1.

Naturligtvis spelar det ingen roll om toppdelen, C, har massa 53 000 000 kg eller 53 000 000 000 kg, dvs 1000 ggr större eftersom A fortfarande är 10 ggr större. En liten del av en struktur kan aldrig krascha en 10 ggr större del av samma struktur, mha tyngdkraften (Cs vikt!).

Cs vikt är alltid för liten! Men du kan ju alltid visa motsatsen! Och besegra min utmaning. Kom igen, SMA! Vad för struktur kan du hitta pà som gàr sönder av sig själv enligt post #1? Mammas underbyxor? OK, visa upp dem!
2010-01-17, 21:07
  #677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa

Naturligtvis spelar det ingen roll om toppdelen, C, har massa 53 000 000 kg eller 53 000 000 000 kg, dvs 1000 ggr större eftersom A fortfarande är 10 ggr större. En liten del av en struktur kan aldrig krascha en 10 ggr större del av samma struktur, mha tyngdkraften (Cs vikt!).

Cs vikt är alltid för liten! Men du kan ju alltid visa motsatsen! Och besegra min utmaning. Kom igen, SMA! Vad för struktur kan du hitta pà som gàr sönder av sig själv enligt post #1? Mammas underbyxor? OK, visa upp dem!

när överdelen rasar ner sker detta inte under ideala former och med perfekta likformiga strukturer. När överdelen rasar ner träffar den alltså inte enbart det bärande elementen med sina egna bärande element. Även om dessa element själva skulle tåla att ta emot stöten från fallet så sker inte detta i fallet wtc. När överdelen träffar underdelen träffar den alltså förenklat sett ett tvärsnitt av tornen. Detta tvärsnitt består till största delen av golvyta som inte klarar av att bära massor av storleksordningen vi talar om. här kommer alltså din dårskap in. Du hävdar att när överdelen rasar ner så kommer den studsa på en yta som inte är på något sätt kapabel till att bära upp överdelen. Den del av underdelen som tar emot överdelen är helt oberoende av vad som finns under den (först luft sen ett nytt våningsplan). Det spelar alltså ingen roll om underdelen är 100 eller 10 eller 10000 gånger större då det inte är hela underdelen som tar stöten. Överdelen kommer rasa igenomförsta golvet och fortsätta ner. En studs är helt skrattretande och ditt andra alternativ(att överdelen krossas mot underdelen) leder också, enligt dig, till en global kollaps.

En struktur som uppfyller dina krav är alltså etc tornen. Att du inte accepterar detta svar är pga att du är en inkompetent idiot utan några som helst kunskaper inom ämnet.
2010-01-17, 21:12
  #678
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Vérinage är ej tillàten i Heiwas utmaning, dvs att man förstör en stor del av mittstrukturen först sà att resten - topp och botten - faller ihop.
Bra klargörande.
Då använder vi denna:
http://www.youtube.com/watch?v=prwvj-npt5s

Där är det endast 3 våningar som utgör toppdelen. Klart över hälften av huset.
Den övre delen 3 våningar + dom 2 våningarna som man river bort utgör inte halva huset.
Detta syns klart i videon.
Där syns det också att det är minst ett 14 våningars hus.

Så skicka pengarna till dom behövande på Haiti!
2010-01-17, 21:17
  #679
Medlem
Thaddeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Jajamänsan, visst är det så (förutsatt att över- och underdelen är av samma slag, vilket de ju var i det här fallet). Om det då är så att det bryts loss saker ur den nedre delen, vad händer med dem?

Och vad händer om det bryts loss saker som frigör MER energi än vad som försvinner från den övre delen under kollapsen pga att det stöter på motstånd?
Spekulation. Varför bröts inte saker sönder från överdelen? (just de, det gjorde det visst till en början, men sen avstannade nedbrytngingen av överdelen och underdelen tog vid.)

Vi har etablerat att båda blocken kände av samma kraft. Med detta i åtanke, hade du blivit förvånad om överdelen mosats helt av sin egen vikt mot underdelen? eller resonemanget kanske bara gäller när det är underdelen som krossas.
2010-01-17, 21:39
  #680
Medlem
Thaddeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Var dom intakta?

Stämmer Heiwas antagande att det inte spelar någon roll att man skulle ha släppt dom från 1 miles höjd?

Var det en svår fråga att svara på?
Överdelen skulle byggt upp en kinetisk energi under sitt fall på 1 mile. När överdelen träffar underdelen känner båda av samma kraft.

Vi kan jämföra med en bilkrock där två bilar kör emot varandra med samma hastighet, bilarna har även samma massa. Ifall dessa bilar frontalkrockar in i varandra så kommer båda bilarna att få hastigheten 0. Eftersom båda bilarna har samma rörelsemängd (enligt newtons andra lag:Tidsförändringen av rörelsemängden har samma riktning och storlek som den applicerade kraften.) (P=MV, där P är rörelsemängd, M är massa och V är hastighet) Och all energi bevaras så måste två lika stora motriktade rörelsemänder ta ut varandra.

Med detta i åtanke så kan vi jämföra med om vi har en stor lastbil som står parkerad på gatan. Det kommer en normalstor bil (cirka 1500 kg) emot den med en hastighet av 200 km/h (överdrivet snabbt) Lastbilen väger typ 10 ton kanske, ja vet inte exakt. Vad händer nu, lastbilen och bilen är av jämförbara material (lastbilen lite starkare, men det kan jämföras med att wtc tornen var starkare nedtill).

Vad kommer hända? Kommer bilen att plöja rakt igenom lastbilen?

Eller vi kan ju ta en stillastående limosin förresten nu när vi ändå ärigång. Den är ju i princip bara en mycket längre och tyngre bil. Vad kommer hända om vi har en limosin på typ 15 meter (det finns) och vi har en bil på 3 meter som kommer med 200 km/h perfekt rakt in i fronten på limon. Kommer bilen att plöja rakt igenom limon?
2010-01-17, 21:42
  #681
Medlem
Thaddeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Bra klargörande.
Då använder vi denna:
http://www.youtube.com/watch?v=prwvj-npt5s

Där är det endast 3 våningar som utgör toppdelen. Klart över hälften av huset.
Den övre delen 3 våningar + dom 2 våningarna som man river bort utgör inte halva huset.
Detta syns klart i videon.
Där syns det också att det är minst ett 14 våningars hus.

Så skicka pengarna till dom behövande på Haiti!
Patetiskt, byggnaden är ju försvagad innan. Detta styrker sanningssökarnas teori om att byggnaden var preparerad.
2010-01-17, 21:44
  #682
Medlem
Thaddeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Folk på JREF förklarade tålmodigt för dig på ett flertal sätt varför din utmaning inte har något med 911 att göra. Att du här försöker beskriva det som att ingen lyckades är ganska fånigt.

Jag kan bara uppmana alla som vill ha sig ett gott skratt att smyga iväg till JREF och läsa tråden själva. Så kan ni ju själva dra era slutsatser om Heiwa blev bannad för att han inte följde reglerna eller för att han var en "farlig sanningssägare"...
Vem som helst kan nog bli frustrerad när man försöker prata med en robot som bara spottar fram samma grundlösa argument gång efter gång.
2010-01-17, 22:23
  #683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thaddeus
Patetiskt, byggnaden är ju försvagad innan. Detta styrker sanningssökarnas teori om att byggnaden var preparerad.

du menar att flygplanen inte skadade tornen nör de flög i dem? Ditt exempel med bilar är förövrigt irrelevant då en bil på inget sätt kan jämföras med ett hus. Allt handlar inte om massa, det handlar om struktur också. Jag förväntar mig dock inte att du ska begripa vad jag menar.
2010-01-17, 22:24
  #684
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thaddeus
Spekulation. Varför bröts inte saker sönder från överdelen? (just de, det gjorde det visst till en början, men sen avstannade nedbrytngingen av överdelen och underdelen tog vid.)

Exakt vad skulle vara spekulation? Och givetvis bröts det loss saker ur överdelen. Det är inte särskilt betydelsefullt, överdelen är ju redan lös och på väg neråt, en del eller tusen spelar ingen större roll. I dess mest extrema fall kan du ju se det som helt sönderbrutit och då blir det ju ungefär som en vätska som skulle skölja ner på underdelen. (jo, jag vet att det inte var så, både under- och överdelen tog stryk när de kolliderade).

Citat:
Vi har etablerat att båda blocken kände av samma kraft. Med detta i åtanke, hade du blivit förvånad om överdelen mosats helt av sin egen vikt mot underdelen? eller resonemanget kanske bara gäller när det är underdelen som krossas.

Vad skulle hända med det som mosades menar du? Det intressanta är ju att NY energi firgörs från det nedre blocket om saker bryts loss där.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback