Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-11-17, 17:56
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
WTC1:s C-del, toppen, vägde 33 000 000 kg enligt mina beräkningar och med en volym av cirka 212 000 m3 var homogen densitet cirka 0.156, dvs inte mycket.

Underdelen A kunde lätt klara av att bära 100 000 000 kg ovanpà, dvs var rätt stark med hjälp av säkerhetsfaktor 3! Nere i botten kunde A klara av att bära 10 ggr mera, dvs 1 000 000 000 kg! Rejäla doningar helt enkelt.

Jag rekommenderar att strukturer som skall deltaga i denna Utmaning görs mindre tunga/starka - fast de reagerar precis likadant, dvs C kan ej krascha A.

Du skojar? Det är ju en viss skillnad på att bära upp 100 kton och att ta emot 33 kton som fallit ett par meter. Statik != dynamik
2009-11-17, 18:10
  #182
Avstängd
Heiwas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kELLk
Här krossar en överdel sin undre del efter en brand:


(början, ingen kollaps) http://www.vimeo.com/1013894

(kollapsen) http://www.youtube.com/watch?v=1h9TO...eature=related

räknas det? nu presenterade jag en struktur!


resultatet efter det lagt sig. http://farm4.static.flickr.com/3255/...99201018f0.jpg

C är >A/10 och A kraschas inte helt, C släpps inte pà A, (och vi har inga uppgifter om strukturen), etc.

Vad som händer är att C skadas av branden och faller ihop pà A (som är nästan lika stor som C) och A skadas (men inte helt).

Räknas alltsà ej! (Jag har sett den förut).
2009-11-17, 18:20
  #183
Avstängd
Heiwas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av daxpy
Du skojar? Det är ju en viss skillnad på att bära upp 100 kton och att ta emot 33 kton som fallit ett par meter. Statik != dynamik

Exakt! Men den dynamiska kraften är mycket kortvarig och orsakar elastisk och inelastisk deformation, mm. Om enbart elastisk deformation uppträder, studsar C mot A. Om inelastisk deformation uppträder, t.ex. buckling, bitar slits itu, ändras strukturen i bàde C och A (mer i svagare C än starkare A) och förhàllandena ändras.

Det är ganska enkelt att visa teoretiskt att en idealiserad* C aldrig kan krascha sönder en liknande men större A i kollision i ett gravitationsfält, men det är en annan historia för ett mer avancerat forum än FB. Här skall ni bara visa motsatsen praktiskt.

(*punktmassor sammanhàllna av potentialer (fjädrar) - se t.ex. http://heiwaco.tripod.com/funnym.htm )
2009-11-17, 18:54
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
C är >A/10 och A kraschas inte helt, C släpps inte pà A, (och vi har inga uppgifter om strukturen), etc.

Vad som händer är att C skadas av branden och faller ihop pà A (som är nästan lika stor som C) och A skadas (men inte helt).

Räknas alltsà ej! (Jag har sett den förut).
Jag förstår inte riktigt, den blir totaldemolerad som syns i bilden? Det som står kvar är byggnaderna runt om.

Varför spelar det roll att det är 1/10 del? Du jämför med WTC i första posten, enligt vad jag själv se så är min övre del mycket närmare den incidenten som föll ner på underdelen än din 1/10 del.

Det behövdes tydligen inte ens släppas på byggnaden, raset verkade klara sig bra på egen hand. Det är väl bara att tänka hur det hade gått om du släppt den? Hade byggnaden hållt om du släppt ner den eller? Förmodligen bara blivit värre?
2009-11-17, 18:55
  #185
Avstängd
Grizlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
?? Enligt post #1 är A oskadad. Precis som underdelen A i WTC 1 var, den som enligt uppgift kraschades av toppdelen C.


Så du menar att A var oskadad när tornet rasade?

Du förstår hur dumt det låter. Du har ju uppenbart fel där och därför funkar inte din utmaning.
2009-11-17, 19:09
  #186
Avstängd
Grizlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
OK, C har nu sällskap av B som rasar nedàt (motsvarar att C faller pà A, mha tyngdkraften). Men hur kan C+B överskrida A:s bärande förmàga? A höll ju B+C uppe tidigare!



Ta ett glas, lägg en tunn träskiva på glaset. Lägg dit en tegelsten.

Sen plockar du upp och släpper tegelstenen från 3 meters höjd. Kolla om glaset klarar sig.

2009-11-17, 19:49
  #187
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Ha, ha, ha! Nu skämtar du? Eller är du inte riktigt klok? Golven, dvs dess 2 m breda paneler med 'trusses' i sidorna vilar pà smà brickor och är bara fastsatta med tvà smà dia 16 mm bultar/muttrar i fasaden.

En sàdan förbindelse kan inte överföra nàgra böjande moment och mycket smà laterala krafter. Se http://heiwaco.tripod.com/nist0.htm#1 para. 3.3.

Fasaden är nämligen helt självbärande, dvs de fyra ytterväggarna! Golven bara hänger pà fasadens insida.

Du förutsätter att allt var intakt och att bränderna inte utgjorde någon påverkan på stålet i husen.

Vi vet sen tidigare inlägg från dig att du tror att det är kallare vid taket än vid golvet vid en brand i ett rum.
Den åsikten är du ensam om kan jag säga.

Hur mycket av WTC 1 eller 2 måste man spränga bort för att raset skall starta.

Det är inte så konstigt att vår lilla kanottillverkare INTE vågar svara på den ENKLA frågan.
För vad han än svarar på på frågan så kan jag applicera SAMMA idiotiska utmaning på hans svar som han nu försöker sig bluffa på oss.
Så vi kommer inte att få svar på detta, oärlig och feg krake är vad han är och det är nog därför han inte jobbar här heller.
2009-11-17, 20:30
  #188
Avstängd
Heiwas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grizly
Ta ett glas, lägg en tunn träskiva på glaset. Lägg dit en tegelsten.

Sen plockar du upp och släpper tegelstenen från 3 meters höjd. Kolla om glaset klarar sig.


Klart glaset, del A, gàr sönder när tegelstenen, del C, faller pà den. Men det är inte denna tràd handlar om! Läs post #1 igen.

Del A har samma struktur som del C. C är 1/10 A.

Sà om C är en tegelsten är A 10 tegelstenar. Släpp C, en tegelsten pà A, 10 tegelstenar, och C studsar. Det fattar du väl?

Sà gör C av nàgon annan struktur! Vad som helst. Och gör A 10X större med samma struktur. Försök sedan att C kan krascha A.

Det är inte lätt (läs omöjligt).

Jag har förklarat det pà http://heiwaco.tripod.com/funnym.htm .

Idag har min hemsida haft 800 000 downloads. Inte dàligt, om än utanför ämnet, fàr jag lov att säga. Och ingen har i princip hittat nàgra fel där ... som inte rättats till direkt. Tack för det.
2009-11-17, 20:34
  #189
Avstängd
Heiwas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Du förutsätter att allt var intakt och att bränderna inte utgjorde någon påverkan på stålet i husen.

Vi vet sen tidigare inlägg från dig att du tror att det är kallare vid taket än vid golvet vid en brand i ett rum.
Den åsikten är du ensam om kan jag säga.

Hur mycket av WTC 1 eller 2 måste man spränga bort för att raset skall starta.

Det är inte så konstigt att vår lilla kanottillverkare INTE vågar svara på den ENKLA frågan.
För vad han än svarar på på frågan så kan jag applicera SAMMA idiotiska utmaning på hans svar som han nu försöker sig bluffa på oss.
Så vi kommer inte att få svar på detta, oärlig och feg krake är vad han är och det är nog därför han inte jobbar här heller.

Du byter ämne! Det handlade ju om golven som är fastskruvade i väggarna. Helt of topic naturligtvis - se post #1. Tror du att skruvarna gàr sönder om man tuttar eld under dem? Försök att svara med vàrdat spràk.
2009-11-17, 20:35
  #190
Avstängd
Grizlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Klart glaset, del A, gàr sönder när tegelstenen, del C, faller pà den. Men det är inte denna tràd handlar om! Läs post #1 igen.

Del A har samma struktur som del C. C är 1/10 A.

Sà om C är en tegelsten är A 10 tegelstenar. Släpp C, en tegelsten pà A, 10 tegelstenar, och C studsar. Det fattar du väl?

Sà gör C av nàgon annan struktur! Vad som helst. Och gör A 10X större med samma struktur. Försök sedan att C kan krascha A.

Det är inte lätt (läs omöjligt).

Jag har förklarat det pà http://heiwaco.tripod.com/funnym.htm .

Idag har min hemsida haft 800 000 downloads. Inte dàligt, om än utanför ämnet, fàr jag lov att säga. Och ingen har i princip hittat nàgra fel där ... som inte rättats till direkt. Tack för det.


Ville bara bevisa att ditt påstående "att bara för det bärde något förut så betyder inte det att det fortfarande kan bära det när det släpps"

Får jag fråga vad det handlar om för downloads? vad har dom laddat ner?
2009-11-17, 20:36
  #191
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Idag har min hemsida haft 800 000 downloads. Inte dàligt, om än utanför ämnet, fàr jag lov att säga. Och ingen har i princip hittat nàgra fel där ... som inte rättats till direkt. Tack för det.

1 729 826 har sett en programledare spytt i direktsändning.
http://www.youtube.com/watch?v=5ApJFkLsxek
2009-11-17, 20:43
  #192
Avstängd
Heiwas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kELLk
Jag förstår inte riktigt, den blir totaldemolerad som syns i bilden? Det som står kvar är byggnaderna runt om.

Varför spelar det roll att det är 1/10 del? Du jämför med WTC i första posten, enligt vad jag själv se så är min övre del mycket närmare den incidenten som föll ner på underdelen än din 1/10 del.

Det behövdes tydligen inte ens släppas på byggnaden, raset verkade klara sig bra på egen hand. Det är väl bara att tänka hur det hade gått om du släppt den? Hade byggnaden hållt om du släppt ner den eller? Förmodligen bara blivit värre?

Hm, när dammet/röken försvunnit finner du att det mesta av A:s bärande element stàr kvar. C, som var A/2 och, efter eldsvàda, rasade bara ner mellan de bärande elementen i A som stod kvar. Klart C inte kraschade A. Läs post #1 igen.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback