Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-09, 19:11
  #241
Medlem
SibirienKalles avatar
Pundare?

Jag har aldrig sett någon pundare stryka omkring i närheten av Swartlings. Och då har jag rört mig regelbundet i området sedan början av 60-talet.

Inbrottstjuv kanske? Men vad finns det att stjäla inne på ridskolan?
Citera
2011-12-09, 19:13
  #242
Medlem
SibirienKalles avatar
I samtalet nämner den som ringer följande:

- Valhallavägen
- Karlavägen
- Karlaplan
- Swartlings
- Sibyllegatan

Och uppringaren vet var han är trots att han måste vara mycket stressad och har sprunigt som f-n.

Det är klart att detta tyder på mycket bra lokalkännedom! Aldrig att GM är en random pundare från Rågsved.
Citera
2011-12-10, 07:01
  #243
Medlem
[quote=salamandel]
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
[...]
Polisen vet redan vem denna personen är, men om Du ger mig Ditt telefonnummer här
så ringer jag upp Dig.

Jag tror det vore mycket bättre om Per Hägglunds far får information om denna person, så att han kan kontakta vederbörande. Polisen verka ej ha tillräckliga bevis mot vedrebörande, så det är nog bättre att Per Häggströms far får konfrontera vederbörande, så att denne person på Lidingö kan få förklara sig.
Förvisso. Frågan är dock om Per Häggströms far är av samma uppfattning. Jag är inte så säker på det. Vad tycker du själv att PH:s far i så fall ska konfrontera "telefonkillen" med för fråga? Är det lämpligt alls (om det skulle vara så att ringaren är den som är mördaren ...)?

Vet du förresten om Leif GW Persson känner till vem denne Lidingöbo som ringde 1996 är?
Om nu polisen vet vem det är (som ringde), borde (?) tycker jag GW veta det också –
dock har det inte låtit och verkat som så när GW uttalat sig om brottet i tv tidigare. Samtidigt är han ju ingen polis etc., och kan ju inte veta allt om utredningens historia ...

Jag misstror dig alltså inte – mannen/killen som ringde hade ju också en dialekt som mycket väl kan vara från Lidingö ...
Du får mycket gärna lämna ut någon ytterligare detalj om mannen som ringde här på tråden.
Citera
2011-12-10, 07:47
  #244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Eftersom GWs åsikter tas upp här och där i tråden kan det kanske vara av intresse att veta att GWs mamma bodde på Valhallavägen, några kvarter från Stadion, vid tiden för dådet.

GW känner området mycket väl. Vad det nu kan betyda för hans antaganden.
Egentligen föga. Dock vet han ju (han är ju också uppvuxen i Stockholms innerstad) hur just Valhallavägen uttalas exakt – och hörde direkt på ringarens röst att det var något annorlunda etcetera.

Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Sannolikt var det Brahegatan (som börjar mitt emot Swartlings ridskola). Bragvägen ligger vid Engelbrektskyrkan, en dryg kilometer från Swartlings och är inte aktuell.
Precis, lite mer än 1 km är det fågelvägen mellan ridskolan och närmaste delen av Bragevägen.

Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Bara som en kuriosagrej, eller kan det kanske ha någon betydelse:

Det finns ett tillfälle när en del säger VALhallavägen. Och det är när man beställer taxi.

Sålunda finns (eller fanns i alla fall på den tiden) en del taxiförare som sade VALhallavägen.

(Jag och min släkt har i flera generationer bott längs Valhallavägen, jag har -likt Supermarine - gått i skola där i nio år och känner hundratals invånare i området.)
En inte helt obetydlig reflektion ändå.
Han som ringde kanske uttalade det just så, omedvetet, då han ju som det låter var något påtänd ...

Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Vad gjorde PH inne på Swartlings område? Inte flyr man in där om man är jagad. Där är det ju dead end medan Valhallavägen utanför är öppen och man har chans att göra någon uppmärksam på situationen.

Inte heller genar man över Swartlings område även om man bor på Gärdet. Säkert hundra gånger har jag tagit samma väg som PH tog den kvällen (KTH till Gärdet) men aldrig har jag sneddat över Swartlings och känner ingen som gjort det.

Så antingen blev han intvingad där, eller också hade han något ärende in på området (tror inte riktigt på det där med att tömma blåsan; det finns enklare ställen längs vägen att göra det på, och dessutom hade han bara några minuter hem).
Jo, det är det som är frågan. Vad var anledningen? Jag synar än så länge.

Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Pundare?

Jag har aldrig sett någon pundare stryka omkring i närheten av Swartlings. Och då har jag rört mig regelbundet i området sedan början av 60-talet.

Inbrottstjuv kanske? Men vad finns det att stjäla inne på ridskolan?
Dessa alternativ, du nämner, är inte helt osannolika. Men jag håller med dig.
Själv har jag också gått förbi där i omgivningen, då jag varit på Stockholms stadion hundratals gånger; och visst har jag väl vill jag minnas någon gång (framför allt på 80-talet – både före och efter ägarbytet där i mitten av 80-talet nån gång) funderat på att gå upp där och slå en drill, och nog även gjort så någon gång, men aldrig att man tänkt på att ränna rakt igenom. Är man inte från Stockholm eller obekant med det området kanske man ändå tror att det leder igenom där, och går på (i ett eventuellt halvmörker etc.) och fastnar någonstans ...

Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
I samtalet nämner den som ringer följande:

- Valhallavägen
- Karlavägen
- Karlaplan
- Swartlings
- Sibyllegatan

Och uppringaren vet var han är trots att han måste vara mycket stressad och har sprunigt som f-n.

Det är klart att detta tyder på mycket bra lokalkännedom! Aldrig att GM är en random pundare från Rågsved.
Du har helt rätt. Jag skulle vilja påstå att klarar man att droppa dessa fem namnplatser bara så där under stress (samtidigt som man är speedad av någon anledning), då har man garanterat någon form av anknytning till området.
Spontant skulle jag säga att telefonkillen antingen är född på eller invid Valhallavägen,
eller har arbetat/studerat där i krokarna regelbundet en viss tid eller just att han bott där omkring – eller att han bodde precis där när han ringde? ...

Var bor ringaren nu? ...
Citera
2011-12-10, 13:37
  #245
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
Du har helt rätt. Jag skulle vilja påstå att klarar man att droppa dessa fem namnplatser bara så där under stress (samtidigt som man är speedad av någon anledning), då har man garanterat någon form av anknytning till området.
Spontant skulle jag säga att telefonkillen antingen är född på eller invid Valhallavägen,
eller har arbetat/studerat där i krokarna regelbundet en viss tid eller just att han bott där omkring – eller att han bodde precis där när han ringde? ...

Var bor ringaren nu? ...
Ett par detaljer:

- Jag är nästan 100 på att det - vid tiden för mordet - fanns en telefonkiosk i hörnet Valhallavägen/Brahegatan. Alltså mitt emot Swartlings. Och även en nere i Stadions T-banestation. Om nu ringaren också var mördaren och var orolig för offrets hälsa borde han ha stannat vid någon av dessa kiosk och ringt; han hade ändå hunnit iväg utan vidare innan polisen kom.

- Sade inte ringaren att det var massor av blod? I så fall måste han varit inne på Swartlings område. Man kan väl inte gärna bedöma mängden blod om man står ute på Valhallavägen?

Kan det möjligen vara så att PH fick syn på två personer som höll på med något som de inte ville bli upptäckta med? Den ena högg ihjäl PH. Den andre sprang iväg.

Det kan ha varit inbrottstjuvar som försökte bryta sig in på Swartlings eller varför inte i en parkerad bil på Valhallavägen? Någon som misshandlade eller rånade någon annan? PH var enligt uppgift storväxt, vältränad och stark och kanske inte rädd för att gripa in.

Funderar också på en annan möjlighet; en bit längre bort på Valhallavägen fanns ett stråk med prostituerade. Och nere vid Humlegården var det allmänt bekant att det var bögraggningsställe. Både prosituterade och bögar kunde smyga iväg till något ställe i närheten. Kan PH möjligvtis ha fått syn på nåt sånt och kanske tom slängt ur sig en kommentar som retade upp någon?
Citera
2011-12-10, 13:40
  #246
Medlem
SibirienKalles avatar
En annan detalj:

PH var storväxt, sägs det. Och hade knivhugg i ansiktet.

Vid ett överfall på en stor person är ansiktet inte det första man siktar på, precis. Har svårt och tro att PH fick dessa hugg när han stod upp. Snarare låg han ner och var kanske dessutom försvarslös.

Varför hugger man en försvarslös person i ansiktet? Kan bara komma på galenskap eller hat.

Hat kan vara gammalt eller plötsligt uppflammande. I det här fallet är väl det senare mest troligt? Kan PH ha retat upp någon till vansinne? Inte omöjligt om det är nån som är full eller hög. Men vad kan reta upp någon så till den grad?

Eller försvarade sig PH så bra att GM blev desperat och högg överallt där han kom åt?
Citera
2011-12-11, 19:18
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
I samtalet nämner den som ringer följande:

- Valhallavägen
- Karlavägen
- Karlaplan
- Swartlings
- Sibyllegatan

Och uppringaren vet var han är trots att han måste vara mycket stressad och har sprunigt som f-n.

Det är klart att detta tyder på mycket bra lokalkännedom! Aldrig att GM är en random pundare från Rågsved.

Pundare och Luffare hittar bättre i stan än många som bor där. Dom gör inget annat än att stryka omkring i Stockholms innerstad. Sen att dom har sin rövarkvart i en förort spelar mindre roll. Jag vet vad alla dom där adresserna är och jag har aldrig bott ens i närheten av östermalm.

Det är duktigt korkat att underskatta lokalkännedomen hos Stockholms luffare.

Han kan bo var fan som helst, men han håller till i de trakterna. Röd tunnelbanelinje, Roslagsbana eller Lidingö.
Citera
2011-12-11, 20:17
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Ett par detaljer:

- Jag är nästan 100 på att det - vid tiden för mordet - fanns en telefonkiosk i hörnet Valhallavägen/Brahegatan. Alltså mitt emot Swartlings. Och även en nere i Stadions T-banestation. Om nu ringaren också var mördaren och var orolig för offrets hälsa borde han ha stannat vid någon av dessa kiosk och ringt; han hade ändå hunnit iväg utan vidare innan polisen kom.
[...]
Jag vill också minnas att det fanns en telefonkiosk där vid den tidpunkten. Det hela utspelade ju sig i stort sett före mobiltelefonins genombrott, och telefonkioskringande var rätt vanligt ännu på den tiden. Själv tror jag att jag använt just den där kiosken ett flertal gånger. (Jag har f.ö. viss kännedom om området då jag bott på två platser i relativ närhet för ca 20–30 år sedan [bl.a. på Tyskbagargatan].)

Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
En annan detalj:

PH var storväxt, sägs det. Och hade knivhugg i ansiktet.

Vid ett överfall på en stor person är ansiktet inte det första man siktar på, precis. Har svårt och tro att PH fick dessa hugg när han stod upp. Snarare låg han ner och var kanske dessutom försvarslös.

Varför hugger man en försvarslös person i ansiktet? Kan bara komma på galenskap eller hat.

Hat kan vara gammalt eller plötsligt uppflammande. I det här fallet är väl det senare mest troligt? Kan PH ha retat upp någon till vansinne? Inte omöjligt om det är nån som är full eller hög. Men vad kan reta upp någon så till den grad?

Eller försvarade sig PH så bra att GM blev desperat och högg överallt där han kom åt?
Om nu ringaren (och därmed mördaren?) är från Lidingö (som [in]direkt antyds - alltså ringaren - av salamandel häromdagen), ser jag ett visst krux:

Hur vanligt är det med folk kommandes ifrån Lidingölandet (med dylik dialektal koppling dit eventuellt) som ränner omkring med kniv på Östermalm? För mig låter det lätt tveksamt.
Även Lidingö hade jag då (90-talet) viss kännedom om, och det var väl inte direkt vanligt med speedade Lidingöbor bärandes kniv i innerstan som sagt ...
Citera
2011-12-11, 20:26
  #249
Medlem
Yatsys avatar
Kan det ha varit en annan student kanske?
Citera
2011-12-11, 20:57
  #250
Medlem
Sjveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yatsy
Kan det ha varit en annan student kanske?
Precis min tanke.
Antingen en teknolog som hade hyste agg till PH, obesvarad kärlek eller svartsjuka, eller en fattig student som visste/trodde att PH hade kvällens festkassa med sig hem.
Man får väl anta att polisen har synat alla som var på festen.
Dock låter väl inte uppringaren som en teknolog men det är ju inte bevisat att det är GM.
Citera
2011-12-12, 01:23
  #251
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
Jag vill också minnas att det fanns en telefonkiosk där vid den tidpunkten. Det hela utspelade ju sig i stort sett före mobiltelefonins genombrott, och telefonkioskringande var rätt vanligt ännu på den tiden. Själv tror jag att jag använt just den där kiosken ett flertal gånger. (Jag har f.ö. viss kännedom om området då jag bott på två platser i relativ närhet för ca 20–30 år sedan [bl.a. på Tyskbagargatan].)


Om nu ringaren (och därmed mördaren?) är från Lidingö (som [in]direkt antyds - alltså ringaren - av salamandel häromdagen), ser jag ett visst krux:

Hur vanligt är det med folk kommandes ifrån Lidingölandet (med dylik dialektal koppling dit eventuellt) som ränner omkring med kniv på Östermalm? För mig låter det lätt tveksamt.
Även Lidingö hade jag då (90-talet) viss kännedom om, och det var väl inte direkt vanligt med speedade Lidingöbor bärandes kniv i innerstan som sagt ...
Det fetade: Njaa, jag tänkte snarare att ringaren och mördaren inte var samma person. Hade det varit det kunde den personen ha stannat vid en tidigare telefon eftersom det inte fanns något att springa ifrån (och han hade ändå hunnit avlägsna sig långt innan polisen kom).

Nej, jag tänkte att ringaren och mördaren båda fanns på plats inne på Swartlings men att ringaren blev så rädd att han sprang fort och långt innan han vågade ringa.

Om sedan ringaren och mördaren kände varandra eller om de båda var inne på Swartlings område - det har jag ingen aning om. Men eftersom det förmodligen inte är så mycket folk därinne vid den tidpunkten så är det väl troligt att de hade något med varandra att göra.

Men om de inte kände varandra till namn kunde inte ringaren ge något namn till polisen. Och kanske inte vågade ge ett signalement. I så fall kan man tänka sig att mördaren var kriminell medan ringaren inte var det. Vem vet, kanske höll ringaren på att köpa litet piller eller pulver från mördaren när PH råkade komma förbi och störa?
Citera
2011-12-12, 01:24
  #252
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yatsy
Kan det ha varit en annan student kanske?

Citat:
Ursprungligen postat av Sjved
Precis min tanke.
Antingen en teknolog som hade hyste agg till PH, obesvarad kärlek eller svartsjuka, eller en fattig student som visste/trodde att PH hade kvällens festkassa med sig hem.
Man får väl anta att polisen har synat alla som var på festen.
Dock låter väl inte uppringaren som en teknolog men det är ju inte bevisat att det är GM.
Har också funderat på det.

Dock extremt ovanligt med teknologer som bär kniv. Och ännu mer för 15 år sedan.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback